Валютний кредит і як з цим жити...

[Антон_82]

не стоит подымать тему валютного курса здесь...

Как это не стоит, когда невыплаты напрямую с этим связаны? Или, по-вашему как: платили-платили, а тут бац и всем надоело платить и народ массово побежал записываться в "хитро-сделанных"???

Пока страна не будет иметь СТАБИЛЬНОГО платежного баланса пару месяцев не видать нам высокой гривны...

доверие к национальной валюте после такого будет восстанавливаться не пару месяцев, а пару-тройку лет. И платежный баланс там играет где-то на заднем плане.

И вообще судя по всему нам стоит всем быть готовым к тому, что стабильной гривны больше никогда не будет

Всепропало?

так же как ведет себя пара евро-доллар...там любые статданные двигают валюты туды-сюды..

Я предлагаю мне лапшу на уши не вешать, как там "статданные" валютами, комодами и сырьем на биржах двигают - в этом вопросе я больше вашего знаю, уж поверьте;)

Валютным заемщикам это нужно понимать в первую очередь...

А вот здесь согласен: вот потому что понимаем, вот поэтому и требуем вопрос решить. Ведь он возник не вчера, а еще в далеком 2009-м. Тогда наше государство родило пару пустых законов и на том песня завершилась. И сейчас продолжают тоже самое - со скоростью звука один за одним штамповать свои писульки-"бумажки"(с) в виде меморандумов.

[Jarik]

Есть банки в Украине, в которых эта маржа была 10 и более п.п., то есть материнские структуры таких банков свои деньги отбили и то так нехило, ведь %% ставка по ипотеке за границей тогда была в 2.5 раза ниже, чем у нас... Для банков, особенно банков первой двадцатки мировой - это просто очень доходный бизнес и не более того. Свои деньги они уже забрали, а люди им еще должны и должны будут...

Задачка для первого курса экономического вуза. При марже 10% (хотя реально она была гораздо ниже), из которой надо профинансировать все издержки, сформировть резервы, заплатить налоги, активной выдаче кредитов в 2007-2008 годах (до сентября) и среднем сроке кредитования под ипотеку, скажем, 10 лет, при уровне невозврата кредитов от 40% через сколько лет банки отбили вложенные средства? Может хватит уже плодить мифы о супердоходах банков?

[Сергей_84]

Я предлагаю мне лапшу на уши не вешать, как там "статданные" валютами, комодами и сырьем на биржах двигают - в этом вопросе я больше вашего знаю, уж поверьте

если бы вы знали в этом много, то не плакались бы на форуме о валютном кредите, а рубали капусту, а пока судя по всему вы где-то рядом стояли...что-то слышали..

 

Добавлено через 3 минуты

Всепропало?

нет, что вы....это вы повсюду кричите, что всепропало, я же считаю, что во-первых еще не дно:D, а во вторых самое интересное только начинается...

Я вообще считаю, что мы живем в прекрасное время чистки мозгов и изменения менталитета нации... в правильном направлении...

[InSAn]

Эту халву для хитрых я прекрасно читал..

Не там читаете.

 

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=53099&pf35401=343654

 

Один пример:

2) процентну ставку за користування кредитними коштами, яка не може перевищувати проценту ставку, встановлену основним кредитним договором в іноземній валюті, зобов’язання за якими реструктуризуються;

відсоткова ставка за користування кредитними коштами, яка не може перевищувати середньозваженої ставки запозичень фінансових ресурсів, що визначається Національним банком України, на дату здійснення реструктуризації;

 

 

Разница есть? И так по всему тексту...

[Сергей_84]

Не там читаете.

 

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc34?id=&pf3511=53099&pf35401=343654

 

Один пример:

відсоткова ставка за користування кредитними коштами, яка не може перевищувати середньозваженої ставки запозичень фінансових ресурсів, що визначається Національним банком України, на дату здійснення реструктуризації;

 

 

Разница есть? И так по всему тексту...

 

Что по всему тексту? я нашел из важных только эту правку в законопроект от декабря месяца, который я по ошибке процитировал и не учел правку от 20.05.2015...А также о снижении ставки если не может платить позычальнык..

Все остальное то осталось то же самое...

 

Ведь думаю главный пункт преткновения- пересчет по курсу на дату выдачи...он неизменен..

Змінено 2 червня 2015 користувачем Сергей_84

[InSAn]

я привел уже принятый законопроект во втором чтении...

 

Ссылку можно?

Потому что на сайте Рады - последний документ тот, который я привел (редакция от 20.05.2014).

А второе чтение было 21.05.2014.

 

Добавлено через 1 минуту

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53099

 

Добавлено через 3 минуты

я привел уже принятый законопроект во втором чтении...

Вас ввели в заблуждение.

То, что Вы привели - не второе чтение, а проект, который предлагался до первого чтения - см. Сравнительную таблицу к проекту Закона.

[Сергей_84]

Вас ввели в заблуждение.

То, что Вы привели - не второе чтение, а проект, который предлагался до первого чтения - см. Сравнительную таблицу к проекту Закона.

выше написал, что ошибся...открыл изначальный законопроект без учета правок 20.05..

Главный пункт- все равно неизменен... курс 4,5-5.0 в основном..

[InSAn]

выше написал, что ошибся...

Некрасиво менять свой пост, после того, как на него ответили (и процитировали).

 

Что по всему тексту? я нашел из важных только эту правку ..

Надоело

Откройте Сравнительную таблицу к проекту - убедитесь в количестве "важных правок" ;)

[Сергей_84]

Некрасиво менять свой пост, после того, как на него ответили (и процитировали). )

а вы не думали , что начал я его менять когда вы еще не написали свой ответ и даже не видел его? поэтому и сделал в следующем своем посте приписку , что ошибся в посте выше, чтобы было корректно.. не менять же мне его обратно..

Можете снести тот пост, я же его трогать не буду...

 

Добавлено через 4 минуты

Надоело

Откройте Сравнительную таблицу к проекту - убедитесь в количестве "важных правок" ;)

 

))) главный пункт неизменен-.популисткий курс на дату выдачи..., остальное -мелочи, антураж..замыливание глаз, что очень любят делать депутаты в своих законопроектах, небось они сами нагребли квартир "с инвестиционной целью" на долларовые кредиты, теперь хотят выехать...

Кстати результаты голосования в теме видели?Вот отношение других людей к подобной халяве..причем это еще и на стройфоруме, где долларовых заемщиков достаточно много...

[InSAn]

главный пункт неизменен-.популисткий курс на дату выдачи..., остальное -мелочи, антураж..замыливание глаз...

 

Вашу бы энергию - да в мирное русло

Вот почему бы Вам не повозмущаться, например, выдаче кредита Фонда гарантирования вкладов?

[Starper]

При марже 10% Может хватит уже плодить мифы о супердоходах банков?

 

оффтоп

В других странах и маржа гораздо меньше, и расходов побольше (зарплаты банковских служащих, коммуналка и проч), и рефинанс не льётся рекой, но как-то выживают, бедолаги, перебиваются с хлеба на воду...

Что у них (или у нас) не так?

[OlaR]

оффтоп

В других странах и маржа гораздо меньше, и расходов побольше (зарплаты банковских служащих, коммуналка и проч), и рефинанс не льётся рекой, но как-то выживают, бедолаги, перебиваются с хлеба на воду...

Что у них (или у нас) не так?

Проценты по депозитам там видели?

[InSAn]

Проценты по депозитам там видели?

Ну и что? Главное:

маржа гораздо меньше

[Сергей_84]

Вашу бы энергию - да в мирное русло

Вот почему бы Вам не повозмущаться, например, выдаче кредита Фонда гарантирования вкладов?

 

как бы это вам сказать. я тоже против этих мер, ведь они серьезно подстегивают инфляцию за счет выдачи на руки необеспеченных ничем денег...которые тупо напечатаны...

Правда здесь еще важен один момент, стабильность банковской системы в будущем. Кредиты люди будут брать всегда, а вот нести депозиты после того как их не компенсировали из ФГВФЛ люди не будут, а это окажет очень пагубное влияние на банковскую систему... на долгие годы вперед..

 

И еще есть один ньюанс: сколько в стране людей, которые сейчас попадают под действие ФГВФЛ и сколько валютных заемщиков?На чьей стороне перевес и кому важнее обеспечить спокойствие? Кто более обманут?

 

Я думаю у вас нет иллюзий. что в случае принятия вышеназванного Закона государству прийдется придумать механизм компенсации банкам их убытков , ведь в противном случае МВФ сильно обидется и материнки тоже будут не в восторге, прикрывая свои проекты в Украине... А этот механизм прост-напечатать денег ..

 

Ну и главное люди получающие деньги из ФГВФЛ просто возвращают свое, а в случае с долдарами еще и теряют , а валютные кредитчики не слабо экономят валюты на этом Законе ..

Вообще на эту тему можно спорить долго, вы как валютный заемщик естественно будете поддерживать такие начинания ВР, кто ж не будет поддерживать халяву в свою пользу, но чем лоббирование этого Закона для кучки людей отличается от лоббирования законов в ВР для определенных отраслей, крупного бизнеса?

 

Добавлено через 1 минуту

Вашу бы энергию - да в мирное русло

дык я в мирном русле... по митингам не бегаю, на античто-то не хожу... Высказываю свое мнение пока вынужден работать за компьютером.. отвлекаюсь так сказать от работы на поболтать..

[InSAn]

И еще есть один ньюанс: сколько в стране людей, которые сейчас попадают под действие ФГВФЛ и сколько валютных заемщиков?На чьей стороне перевес и кому важнее обеспечить спокойствие? Кто более обманут?

 

Вот оно! "Кто более обманут". Т.е. не важно - что обманут. Главное - кто больше. А кто меньше обманут - того можно и похерить...

[Сергей_84]

Ну и что? Главное:маржа меньше

А не думали, что в случае такой же маржи у нас наш рисковый рынок им даром не нужен был бы? И что вся инвестиционная валюта у нас в стране только за счет того, что рынок высокоприбыльный?

 

Добавлено через 1 минуту

Вот оно! "Кто более обманут". Т.е. не важно - что обманут. Главное - кто больше. А кто меньше обманут - того можно и похерить...

 

Вы цепляетесь уже за что попало. беседа перерастает в демагогию..

 

депозитчиков некоторых банков реально обманули хозяева банков тупо свернув свой бизнес, кредитчиков же никто не обманывал кроме их самих..

Ведь депозитчики просто хотят получить свои по договору деньги назад, а кредитчики просто не хотят платить положенные им по договору к оплате доллары...

[Starper]

Проценты по депозитам там видели?

 

Видел. Кредит - 4,5%. Депозит - 3,7%. Рефинанс не наливают. Налоги платят. Не банкротятся и прекрасно себя чувствуют.

И что?

[InSAn]

вся инвестиционная валюта у нас в стране только за счет того, что рынок высокоприбыльный?

Хм... А что же тогда банки кричат об убытках?

[Starper]

и кредиты не просят пересчитать по Бог знает каким условиям..

 

И валюту свою национальную не валят в 4 (четыре) раза, и депозиты не замораживают.

[Сергей_84]

Хм... А что же тогда банки кричат об убытках?

 

Прое...ли немного с ожиданиями, поплатились деньгами..некоторые ушли в утиль...

в нынешних условиях меня сильно удивляет когда банк декларирует прибыль...значит точно недоформировал или расформировал резервы... Значит ой!!....

Яркий пример ВТБ...за 2014...

[Vladdi]

Видел. Кредит - 4,5%. Депозит - 3,7%. Рефинанс не наливают. Налоги платят. Не банкротятся и прекрасно себя чувствуют.

И что?

Налоговая система... Не? У нас, если нет "+30% к цене" (условно), нечего даже и начинать, а у них интересовались? У нас можно нормально себестоимость и издержки показать? Да много еще чего...

Потому "у них" бизнес "+ 5%" - очень здорово. И 2% уже неплохо.

И, кстати, 3,7% - это уже много. Обычно около 2. А у многих японцев счета с отрицательными%. И ничего - живут как-то

А вообще тема съехала на разговор слепого и глухого - компромисса не будет, ибо рядовые "граждане" не могут понять, почему некоторым "сортам" таких же "граждан" они "должны" что-то отдать из своего просто потому, что те так хотят. И плевать им на все аргументы, что и так денег нет.

[Сергей_84]

И валюту свою национальную не валят в 4 (четыре) раза, и депозиты не замораживают.

валюту валит экономика.... уже выше писал, но потерли, евро вот завалился на 30% за последний год и это одна из самый развитых экономик мира, нефтегазовый рубль свалился на 50-60%, что ужь тут говорить о нещастной Украине с отгрызенной промышленностью..и с валютными долгами на десятилетия вперед.. молиться еще нужно чтобы дальше не упасть...

[Starper]

валюту валит экономика......

 

Другими словами: - экономика Украины укрепилась почти в два раза за пару последних месяцев.

Принимается...

"Вопросов больше не имею"(с)

 

А вообще тема съехала на разговор слепого и глухого - компромисса не будет... И плевать им на все аргументы, что и так денег нет.

 

"О чем можно спорить с лысым?" М.М.Жванецкий

Деньги в стране есть. Но не для всех.

[Сергей_84]

Другими словами: - экономика Украины укрепилась почти в два раза за пару последних месяцев.

Принимается...

"Вопросов больше не имею"(с)

 

Мы говорим о фундаментальных значениях или о мимолетных колебаниях? Курс-это не прямая производная от экономики...много факторов еще влияет и все они сейчас не в нашу пользу и не на пользу курсу..

Глобально экономика упала, какой при этом должен быть курс рынок щупает, до сих пор....если до осени будет понятно, что гривна реально переоценена все откорректируется, не волнуйтесь..

 

кстати сейчас государство делает все возможное чтобы повысить курс гривны до оптимального, лишь бы не перестаралось, а то как обычно будет распрямление зажатой пружины... и вопли на каждом углу...

 

ЗЫ Не хотите одолжить НБУ пару ярдов долларов чтобы гасить резкие спросы на доллар на межбанке, кои были в феврале?

 

Модераторы, если посчитаете, что не соответствует теме, перенесите пожалуйста в тему о курсе..эту милую беседу)

[Grover]

В других странах и маржа гораздо меньше, и расходов побольше (зарплаты банковских служащих, коммуналка и проч)

У нас банк выдал кредитов на 10 квартир по $30тыс = $300тыс,

"Там" выдал кредитов на 10 квартир по $300тыс = $3млн

 

Вопрос: перекроет меньшая маржа за счёт объёма более высокие издержки или нет?