Валютний кредит і як з цим жити...

[IgorSuper]

Для непонятливых в ...надцатый раз. "Поблажка" - это сброситься всем 45 000 000 ради 64000. Я лично - не хочу.

 

Так какие проблемы ставишь палатку с надписью "я не хочу жить в этой стране" .

[samarind]

.... А когда мы поощряем инфантильных дармоедов, оголтело орущих «ДАААААЙ» под Секретариатом Президента это всего лишь значит, что мы будем жить в стране инфантильных дармоедов.

....

Роскошная фраза. Пожалуй нечего и добавить. Смысл происходящего в чистом виде. Итог уходящего года.

[Vladdi]

А те, кто пользуется чем-либо, даже не заплатив - это те люди, которые никогда не думали и никогда думать не будут, но они - основной электорат нынешней власти

Да ну, 64 с хвостиком тысячи кредитов - не пейте песни с чужих слов или от недомыслия... Этого хватит только на депутана в район.

[Strelka_007]

Узнаю братьев-украинцев по этому диалогу.

 

По существу: сумма в 2.5 млн. гривен, действительно, выглядит завышенной. Нужно было просчитать условную норму "санитарного" минимума на человека в самом бюджетном сегменте жилья. И от нее уже плясать с благотворительностью. Оплачивать излишки за счет всех граждан, конечно, неправильно.

 

Второй момент: руководству можно вообще ничего не предпринимать, а украинцам не поддерживать никакие майданы. Просто тысячи наших сограждан, которые 10+ лет тянули лямку ипотечного кредита потеряют возможность и дальше это делать, а заодно потеряют крышу над головой... Возможность платить уже фактически потеряна. Сумма взноса возросла в 2 раза (если вносить гривнами по валютной ипотеке курс считается по межбанку + комиссия). А стоимость недвижимости просела, т.е. вариантов продать и оставить себе хотя бы разницу не густо, рынок-то уже умер.

Среди валютных заемщиков есть и бюджетники, которым не была проведена индексация окладов. В коммерческих структурах с доходом та же ситуация: нет никаких индексаций и даже не планируется. Наоборот, грядут сокращения на 2015 год.

 

В чем Вы упрекаете заемщиков? Что не брали в гривне под 19-23% процентов годовых на 10-20-30 лет? (Зимбабве нервно курит от нашей ипотеки)

Что многие платили честно без просрочек сколько могли чтобы не потерять свое жилье? Что молча проглотили первый скачок с 5.00 на 8.00 и продолжали платить? Что не предвидели войну, кризис, дефолт и купили по ценам 2005/2006 годов?

 

У меня тоже валютная ипотека на, мягко говоря, ОЧЕНЬ бюджетное жилье. Брали в у.е. по курсу 5.00, а отдаем.... Смешно и дико. Спасает докризисная ставка 10% годовых. Осталась небольшая сумма и я не переживаю. Хотя сейчас даже эти выплаты "больно" бьют по семейному бюджету. Что сейчас делают семьи с выплатой по графику 1К у.е. и выше я боюсь себе даже представить.

 

Лично я не жду никакой "шары". Продолжаем с мужем платить с опережением графика. Хочется поскорее из этого ***на выйти и больше никогда не ввязываться. Но после курса 11 появилось ощущение сюрреализма и не проходит до сих пор. :D Это ненормальная ситуация с курсом. ИМХО, конечно.

 

PS: на месте правительства я бы навсегда запретила любые кредиты в не нац. валюте и/или в привязке к каким либо "квазиединицам".

[samarind]

....

В чем Вы упрекаете заемщиков?

.....

Их? Ни в чем. Претензии к правительству которое своими популистскими решениями продолжает

.... поощрять инфантильных дармоедов, оголтело орущих «ДАААААЙ» под Секретариатом Президента

Поэтому

это всего лишь значит, что мы будем жить в стране инфантильных дармоедов.

Всё очень просто.

Просто есть понимание что с таким подходом будет дальше. Были какие-то надежды на изменения. Увы. А подобные непродуманные решения имеют системное влияние. Популизм не может быть бесплатным.

Зимбабве говорите? И даже не мечтайте.

[igorrius]

Так какие проблемы ставишь палатку с надписью "я не хочу жить в этой стране" .

а у кого то не получается жить по принцыпу : взял в долг- отдай ?

[serg198]

а у кого то не получается жить по принцыпу : взял в долг- отдай ?

 

Это принцип для трусов и слабаков.

[DniproRG]

 

PS: на месте правительства я бы навсегда запретила любые кредиты в не нац. валюте и/или в привязке к каким либо "квазиединицам".

 

+1

А у меня депозит в гривне и депозит в баксе. Кредит был до 11 года в гривне. Я семье во многом отказывал, пока кредит платили.

Боюсь, что в КМ посчитали баланс и начнут таки выдавать валютные депо по 5,05 в гривне. Типа солидарная ответственность. :D

[Ed34]

ТС - честно говоря не вижу смысла в отдельной теме - все равно ведь будет обсуждаться тоже самое что в теме валютного кредита.

Наверное перенесу все сообщения туда.

[kofein]

Так какие проблемы ставишь палатку с надписью "я не хочу жить в этой стране" .

 

А почему вы не ставили палатку с надписью "я не хочу жить в этой стране", вместо того, чтобы брать кредит в валюте на квартиру и спонсировать негодяев-банкиров?

 

Дааа, я лошара - не брала кредит (ни в валюте, ни в гривне, хотя могла бы) купила квартиру за свои.

[Комарик]

Для непонятливых в ...надцатый раз. "Поблажка" - это сброситься всем 45 000 000 ради 64000. Я лично - не хочу.

Так какие проблемы ставишь палатку с надписью "я не хочу жить в этой стране" .

 

Уж поверьте, 45 000 000 согласны скинуться, но с одним условием - все ваше имущество им в общак. А потом проводим референдум "выселить 64000 дармоедов с этой страны", а их имущество продать и поделить на всех поровну

[namisha]

ТС - честно говоря не вижу смысла в отдельной теме - все равно ведь будет обсуждаться тоже самое что в теме валютного кредита.

Наверное перенесу все сообщения туда.

 

Та тема скорее для заемщиков, имхо. "і як з цим жити..." - я не собиралась и не собираюсь с этим жить, ни со своим, ни с чужим. Но делайте, как считаете нужным

[Yulia_novy]

Лично я не жду никакой "шары". Продолжаем с мужем платить с опережением графика. Хочется поскорее из этого ***на выйти и больше никогда не ввязываться. Но после курса 11 появилось ощущение сюрреализма и не проходит до сих пор. :D Это ненормальная ситуация с курсом. ИМХО, конечно.

 

PS: на месте правительства я бы навсегда запретила любые кредиты в не нац. валюте и/или в привязке к каким либо "квазиединицам".

 

Таким заемщикам, как Вы, можно и нужно помогать. Реструктризировать долг, давать отсрочку, каникулы платежные вводить, прощать %% и санкции... Строго в индивидуальном порядке. Я знаю заемщиков, взявших валютные кредиты на 2, 3 квартиры. Сдают их в аренду, ходят на кредитный майдан и громко плачут, что они ничего не знали и ни о чем таком не думали, что их обманули банки и бросило правительство.

 

Я не понимаю и не хочу быть наказанной финансово из-за людей, которые сейчас кричат - я не знал, я не думал. Ведь даже во времена ипотечного бума очень много говорили и писали, что нужно брать кредит в той валюте, в которой у тебя доход. Что нужно оценить, как долго ты будешь иметь такой доход. Много чего умного и правильного писали.

 

Люди по той или иной причине решили переступить через элементарные вещи. Рискнули. Имеют полное право. Так почему плата за их риск должна перекладываться на меня, например. Я тоже тяну свою ношу и свои долги. И мне их никто не собирается прощать.

[маяк]

Таким заемщикам, как Вы, можно и нужно помогать. Реструктризировать долг, давать отсрочку, каникулы платежные вводить, прощать %% и санкции... Строго в индивидуальном порядке. Я знаю заемщиков, взявших валютные кредиты на 2, 3 квартиры. Сдают их в аренду, ходят на кредитный майдан и громко плачут, что они ничего не знали и ни о чем таком не думали, что их обманули банки и бросило правительство.

 

Я не понимаю и не хочу быть наказанной финансово из-за людей, которые сейчас кричат - я не знал, я не думал. Ведь даже во времена ипотечного бума очень много говорили и писали, что нужно брать кредит в той валюте, в которой у тебя доход. Что нужно оценить, как долго ты будешь иметь такой доход. Много чего умного и правильного писали.

 

Люди по той или иной причине решили переступить через элементарные вещи. Рискнули. Имеют полное право. Так почему плата за их риск должна перекладываться на меня, например. Я тоже тяну свою ношу и свои долги. И мне их никто не собирается прощать.

 

Так разговор и идет про единственную ипотеку где прописан и проживает заемщик. Не про 2-3 или пять квартир. Все остальные варианты идут в сад. Ответ всем кто наставляет, что надо было еще в 11году переходить в грн. Ни знаю у кого как а мне банк наконец то прислал письмо что готов рассматривать рефинансирование в грн. До этого был стандартный ответ что такой программы у них нет.

[toksoft]

Так разговор и идет про единственную ипотеку где прописан и проживает заемщик. Не про 2-3 или пять квартир. Все остальные варианты идут в сад. Ответ всем кто наставляет, что надо было еще в 11году переходить в грн. Ни знаю у кого как а мне банк наконец то прислал письмо что готов рассматривать рефинансирование в грн. До этого был стандартный ответ что такой программы у них нет.

 

Да ? Все 64000+ взяли долларовый кредит только потому, что им негде жить ? Пожалуйста не смешите...

А теперь моделируем в обратную сторону:

Предположим, что то, что случилось с долларом сейчас, не случилось бы. Все "лошары", которые платили (и платят) кредит в национальной валюте под безумные проценты. Что с ними ? Они как, тоже "митинги с палатками" бы устраивали ? И обладатели долларовых (или евро) кредитов им бы сочувствовали, и несомненно помогли бы ?

Угу. Несомненно. Так и представляю себе картину маслом ...

Долларовые крадиты брали крестьянско-хитроопые, рассчитывая "въехать на чужом Х в рай" за счет заемщиков, которые продолжают платить гораздо более высокие проценты по кредитам в национальной валюте. Они пролетели. Мне их жаль, но я не планирую за счет своих зароботков, компенсировать те риски, которые они (валютные кредитчики) не учли. Если кто желает,- я думаю местное правительство возражать не будет. Можно даже организовать некое подобие волонтерской компании (типа короткий номер,- помощь армии). Суммы собранные таким образом, на компенсации "пролетевшим" и будут самым ярким показателем "как дальше". Как только расклады "прижмут", т.е. доход катастрофически уменьшится, а расходы возрастут, "валютные страдальцы" запросто попадут в одну шеренгу с экстремистами днр, по причине того, что у каждого жителя, из его персональной зп/дохода, будут идти некоторые суммы, на компенсацую этим самым "хитроопым страдальцам".

[samarind]

.... Они как, тоже "митинги с палатками" бы устраивали ? .....

Так прецедент создан. Теперь любая более-менее многочисленная группа имеет все основания требовать удовлетворения своих претензий. Любых. Не удивлюсь, если при попытке уменьшить льготы в любых социальных группах начнутся новые "Майданы", вполне возможно требование расширения льгот. Кому? Кому угодно. Любые социальные группы в праве требовать аналогичных решений.

ПС А вот забавно будет, если автомобилисты потребуют отмены всех сборов и бензина по 5-ть гривень - тоже прокатит? И лозунг уже есть "автомобиль не роскошь, а средство передвижения" :)

[Canton]

Это не мои мысли, но я с автором согласен...

Я НЕ ЖЕЛАЮ оплачивать чужие риски и глупость!

 

Вчера утром меня чуть не побили на кредитном Майдане. :hi:

 

Мы сейчас живем прямо рядом с воротами к Секретариату Президента на Банковой.

 

Когда я утром вышел за сендвичами на завтрак, около ворот секретариата развевались флаги «кредитного майдана».

 

Под флагами стояли пузатые мужчины и мордастые тетки. Сендвичи в кафе пообещали сделать за 10 минут и я пошел общаться в народ.

 

— Валютных кредитов набрали? — спросил я.

 

— Да — возмущенно откликнулись румяные тетки.

 

— А кто вас заставлял?

 

— Банки, — заголосила толпа — они утверждали валютный кредит за 10 дней, а гривневый за 30! И проценты были в два раза ниже — 12 против 23.

 

— Подождите, то есть банки в вас паяльник засовывали, чтобы вы подписали кредитный договор?

 

— Что вы понимаете?! — закричали они — Мы брали кредиты, когда гривна была стабильна, мы верили руководителям государства! — замахали руками они на секретариат президента.

 

— Вы верили этим пид#$%сам? — изумленно переспросил я

За спиной заржали бойцы охраны Банковой.

 

Тетки, с розовыми на морозе щеками поняли, что с последним аргументом что-то не то.

 

— Но Нацбанк по конституции обязан гарантировать стабильность курса гривны! — нашлась одна из них.

 

— Гарантии дает только Господь Бог, а у Нацбанка по Конституции есть «основная функция» — обеспечение стабильности курса гривны. Как он может основную функцию выполнить — так и выполняет. У меня к вам только один вопрос — у моих пожилых родителей на банковском счету лежит 11 тысяч долларов, которые они не могут достать из-за банковского кризиса. Скажите, почему они должны платить за ваши кредиты?

 

Толпа взорвалась.

 

— Мы взяли в кредит 500 000 гривен, а отдали уже 800 тысяч! (то есть, в валюте они кредит, оказывается, не брали)

 

— Банки не имеют права давать ипотеку из депозитов, почитайте закон! (раузмеется, полная чушь)

 

— Ваши родители хотели заработать на народной крови?! (кричали, не шучу)

 

— Отойдите от него, это провокатор, он нарывается, чтобы ему набили морду!!!

 

Внимательно слушавшие все это бойцы охраны Банковой подошли на шаг ближе.

 

— Отойдите, отойдите от него все, это провокатор!

 

Я пошел за сендвичами, они были как раз готовы.

 

Под флагами осталась стоять толпа, которая отказывалась понимать разницу между долларом и гривней, отказывалась от того, что они подписали договор добровольно, отказывались от логики и здравого смысла.

 

Толпа дармоедов просто стояла под секретариатом и истошно орала «ДААААААЙ!!!!»

 

А теперь реальность.

 

Нацбанк принял меморандум о том, что кредиты до 2,5 млн грн (на 1 января) могут быть реструктурированы по курсу 7,99 грн/доллар

Верховная рада приняла мораторий на отчуждение имущества валютных должников.

 

Что это значит на практике?

 

В меморандуме Нацбанка написано буквально следующее:

 

Реструктуризации подлежат кредиты в инвалюте под залог недвижимости, остаток по основной сумме которых не превышает 2,5 млн гривен по официальному курсу на 1 января 2014 года. Заемщикам прощается разница между курсом инвалюты на день реструктуризации и официальным курсом этой инвалюты на 1 января 2014 года пропорционально погашению должником задолженности по кредиту.

 

Меморандум Нацбанка говорит, что по кредитам до 313 тысяч долларов (!) «прощается» половина (!!!)

 

В Украине (на 4 июня) действовало 64200 договоров валютной ипотеки.

 

Общая сумма ипотечных кредитов в долларах и евро составляла на 1 ноября 53,219 млрд. грн. или около 4,1 млрд $.

 

«Простить» Нацбанк собрался 32 млрд грн (по курсу на 28 декабря)

 

В экономике ничего и никому не прощается. Цифры вообще не умеют прощать, на то они и цифры.

 

Если Нацбанк «простил» курсовую разницу, значит на балансе у банков появилась дыра и кому-то придется за это заплатить (или ли через прямое дофинансирование банков, или через списание налогов)

И вы знаете ответ кто будет за это платить — все мы.

 

Если кто не в курсе, Райффайзенбанк уже успел посчитать убытки и охренеть от счастья. <денонсировано> в немецкой прессе прошла информация, что они готовы уйти с украинского рынка.</денонсировано>

 

64 тысячи человек, сначала добровольно взяли на себя валютный риск, а теперь кричат «я не я и корова не моя»

 

А остальные украинцы — 45 425 000 человек (включая грудных младенцев и дряхлых стариков) должны за них заплатить — по 700 гривен с носа.

 

Молодая семья с двумя детьми — пожалуйста, 2800 грн, распишитесь. Два пенсионера? — 1400 грн с вас в кассу.

 

Раздаются возмущенные голоса: это что же, выселять людей зимой из жилья?

 

О да, мы украинцы знаем что такое холод, мы отлично помним, как носили на Майдан дрова. И мы до сих пор слишком хорошо помним что такое голод.

 

Наверное, мы готовы подставить плечо людям, которые оказались в сложной ситуации, да?

 

Однушка на Троещине 40 кв.м. стоит сейчас 600-700 тысяч гривен, то есть около 40 тысяч долларов.

 

И если наша цель, чтобы люди не остались без жилья — то вот она сумма реструктуризации — а никак не 2,5 млн. А свою приобретенную в ипотеку квартиру, пожалуйста, продавайте и гасите остаток кредита.

 

В однушке на окраине неудобно жить? Конечно, неудобно — это то, чем готово помочь вам общество, не нравится — не берите.

 

У каждой ошибки есть своя цена — нельзя взять кредит в валюте с более низкими процентами (из-за более низких рисков этой валюты) и делать вид, что это решение принимал кто-то другой.

 

Должны ли мы за свой счет спасать заемщиков, которые должны банку 313 тысяч долларов?! Готовы ли мы обеспечивать чью-то роскошь?

 

Им сейчас тяжело? А нам что, легко?

 

Нас всех один раз уже кинули — для того, чтобы искусственно удерживать курс доллара на уровне 8, правительство Азирова слило все золотовалютные резервы страны и набрало долгов. Теперь нас решили кинуть еще раз.

 

Но это не финал. Вчера Верховная Рада проголосовала за мораторий, запрещающий выселять людей из жилья, взятого в валютной ипотеке.

 

Понимаете что это значит на практике? Что теперь вообще не надо платить по кредитам — ведь выселить тебя не могут.

 

Что люди, которые выворачивались, чтобы погасить валютный кредит, остались в дураках, а 64 тысячи дармоедов, которые решили, что они всех перехитрят, постояв под флагами, действительно всех перехитрили.

 

Что теперь любой банк в стоимости ипотечного кредита будет закладывать риск «на новое правительство популистов» — и теперь и так неподъемные кредиты еще сильнее подорожают для нас всех.

 

Но самое страшное, что спасая 64200 инфантильных дармоедов мы поощряем подобное поведение среди остальных 45 миллионов украинцев.

 

Зачем платить банку? Ведь придет добрый дядя и всех нас спасет.

 

Покойный Каха Бендукидзе говорил, что "нельзя импортировать взрослость" — и это правда. Взрослость — это прежде всего понимание что любые решения, которые ты принимаешь будут иметь последствия. А когда мы поощряем инфантильных дармоедов, оголтело орущих «ДАААААЙ» под Секретариатом Президента это всего лишь значит, что мы будем жить в стране инфантильных дармоедов.

 

И это — мина замедленного действия, на которой теперь сидим все мы.

 

А пока что сдайте в кассу разовый «сбор на поощрение инфантилизма» — по 700 грн с человека.

 

С Новым Годом вас, украинцы!

 

Митя ГУРИН

[serg198]

Это не мои мысли, но я с автором согласен...

 

#1184

 

Боян, предыдущая страница.

[Canton]

#1184

 

Боян, предыдущая страница.

Упс, сорри, не доглядел...

[Strelka_007]

Ниже статья об ипотечном кризисе 2008 года в мире.

Интересно, у нас когда начались проблемы в экономике 6 лет назад хоть что-то похожее было сделано? У поляков злотый просел на 35% и государство срочно стало искать пути чтобы разрулить ипотечный кризис. У нас в тот же период нац. валюта потеряла 60% стоимости. Честно, не припомню ни одной анонсированной и выгодной программы для валютных заемщиков.

Из личного опыта: за 8+ лет пользования валютным кредитом один раз в начале 2014 года позвонил наш банк (когда курс уже был что-то ок. 12.00) и предложили с валютного кредита 10% годовых перейти на гривневый 20+% годовых по курсу на день перехода плюс оплатить все комиссии за переоформление договора.:D Вот и вся "помощь"... Мы платим больше и без просрочек. Допускаю, что проблемным клиентам они звонят чаще. От предложения отказались. Даже при межбанке 16.00 по ставке 10% годовых платить выгоднее чем 23% в гривне не считая расходов на переоформление.

 

То что происходит сейчас, когда нац. валюта одним скачком обесценилась вдвое, это даже не кризис. Это уже "пожар".

Тушить его бензином (прощать долги) тоже неправильно, но и оставить ситуацию как есть нельзя.

При таком обвале нац. валюты государство просто обязано вмешаться. По-хорошему, меры нужно было начинать принимать еще в 2008/2009 годах.

 

Спасение ипотеки: варианты "у них" и "у нас"

 

 

Чем поможет украинцам пример Великобритании и Польши?

Варианты выходов из ипотечного кризиса «у них» рассматривал «Простобанк Консалтинг».

 

Обвал пирамиды ценных ипотечных бумаг, стремительный рост просроченной задолженности по ипотечным кредитам, резкое падение цен на жилье – все это в той или иной мере характерно для большинства стран с развитой банковской системой. И хотя причины ипотечного кризиса могут отличаться, шаги, которые предпринимают правительство и регуляторы для выхода из кризиса, вполне сравнимы.

 

Как помогают ипотечным заемщикам туманного Альбиона

 

Кризис в Британии, которую всегда упоминают как одну из стран, где ипотечная система особенно развита, сказал свое слово обвалом ипотечного рынка, который по основным показателям вернулся на уровень весны 2001 года. По данным Совета ипотечных кредиторов страны, в январе 2009 года объем выданных ипотечных кредитов составил 12,4 миллиарда фунтов стерлингов, тогда как в январе 2008 этот показатель был вдвое больше. Кроме того, цены на недвижимость королевства продемонстрировали такое рекордное падение, какого не было в течение последних 30 лет. На фоне всего этого за 2008 год почти в два раза выросло количество случаев отчуждения недвижимости в счет уплаты по кредитам из-за просрочек по платежам. Эксперты прогнозируют ухудшение этой ситуации в дальнейшем, а реальное количество просроченных кредитов на конец 2008 года составило 340 тысяч. Главная причина такого положения дел, на которую указывают эксперты – рост количества безработных, число которых к декабрю 2008 года достигло 1,07 миллиона.

 

К решению проблемы ипотеки Великобритания подошла сразу с двух сторон, разработав пакет предложений по стабилизации ситуации. С одной стороны, Управление по финансовому регулированию и надзору (FSA) централизовано запретило выдавать ипотечные кредиты по тем условиям, которые были популярны ранее, и которые и повлекли за собой кризис в таком значительном масштабе. Например, теперь британцы, которые впервые хотят получить кредит на сумму, составляющую всю стоимость от приобретаемого жилья, не смогут этого сделать. А минимальный первоначальный взнос даже для самых надёжных заемщиков должен составлять не менее пяти процентов от стоимости жилья. Но самое главное – отныне максимальная сумма кредита не будет превышать уровень годового дохода заёмщика более чем в три раза – тогда как ранее выдавались кредиты, которые превышали доход более, чем в шесть раз.

 

Обезопасив систему от проблем в дальнейшем, правительство Соединённого королевства и регулятор принялись за меры по уменьшению негативных последствий от наступившего кризиса. Здесь следует отметить, что меры принимались ещё задолго до начала 2008 года. Благо, государство могло себе позволить выделить около ста миллиардов долларов Банку Англии на выкуп ценных бумаг, обеспеченных ипотекой, меняя их на казначейские облигации и тем самым предоставляя банкам дополнительное финансирование, в котором они нуждались. Кроме того, правительство страны полностью либо частично национализировало четыре банка, у которых были проблемы. Кроме того, задолго до прогнозируемого кризиса Банк Англии трижды понижал учётную ставку, пытаясь повлиять на ситуацию путем повышения доступности ресурсов.

Что касается заемщиков ипотечных кредитов, то здесь помощь государства вылилась в средства на порядок меньше – всего около 280 миллионов долларов (200 миллионов фунтов стерлингов) было выделено на специальную программу поддержки ипотечного кредитования (The Homeowner Mortgage Support Scheme). Программа была обнародована третьего декабря 2008 года, и ее одобрили восемь крупнейших банков, которые охватывают 70% ипотечного рынка. Её цель – помочь заёмщикам с временными проблемами в доходах сохранить свое жилье, взятое в кредит, причём, в первую очередь она касается тех семей, где все члены остались без работы. Основной посыл – отсрочка платежей по кредиту сроком до двух лет – за счёт того, что часть платежей вносит государство. Но для этого нужно соответствовать определённым условиям:

- сумма ипотечного кредита не должна превышать 400 тысяч фунтов стерлингов (около 560 тысяч долларов), а жилье должно быть у заемщика единственным;

- регулярно вносить определённую сумму в счет задолженности по кредиту и идти на переговоры с банком;

- у заёмщика должны быть сбережения до 16 000 фунтов;

- заёмщик имеет возможность ежемесячно оплачивать определенную сумму в погашение кредита и в дальнейшем.

 

Если вышеуказанные условия соблюдаются, заемщик проходит оценку на предмет соответствия требованиям для участия в программе и получает своеобразную гарантию – если он полностью утратит возможность оплачивать кредит, то за него это будет делать государство. Кроме вышеперечисленного, правительство Британии собирается выделить 15,85 миллионов фунтов на информацию для должников по кредитам – чтобы советы «что делать?» получили заёмщики по всей территории страны. До этой программы существовала другая, под названием Income Support for Mortgage Interest (SMI), которая предусматривала возможность заёмщика обратиться за помощью на 40-ой неделе после потери работы. Новая программа уменьшила этот срок до 13 недель. Участие в программе автоматически прекращается, как только заёмщик становится способным оплачивать долг самостоятельно.

 

Что касается опыта решения проблем в стране, которая по банковской системе ушла от Украины не так далеко, как Великобритания, то здесь мы можем рассмотреть пример Польши.

 

Что происходит у ближайших соседей из Польши?

 

Проблемная задолженность по ипотечным кредитам в Республике Польша за последний год – с января 2008 года по январь 2009 года выросла более чем в два раза – с 2,4% до 5,4%. На данным Национального банка Польши, задолженность по таким кредитам на конец 2008 года превысила 190 миллиардов злотых (около 55 миллиардов долларов). Как и в Украине, около 70% ипотечных кредитов страны выдано в инвалюте, в частности в швейцарских франках. А основная причина роста проблемных кредитов – резкое падение курса польского злотого - на 35%, что сделало затруднительным погашение кредитов для заемщиков, получающих доходы в национальной валюте. Также к этому причастен и рост безработицы, который по прогнозам может достичь 13%. Одновременно наблюдается падение цен на недвижимость на 20-30% в 2008 году, и эксперты прогнозируют дальнейшее падение до 35% от текущей стоимости жилья в 2009 году. Не будем здесь останавливаться на всех антикризисных шагах, которые предприняло Польское правительство для улучшения ситуации в стране, например, на сокращении расходов бюджета или специальной программе в поддержку предпринимателям, а остановимся только на ипотеке.

 

Как и в Британии, большинство банков пересмотрели условия выдачи ипотечных займов, в том числе и уже выданных. К счастью для заёмщиков, второе явление не массовое. Однако перегибы, по которым банки при покупке квартиры выдавали ссуду на 110% от стоимости квартиры, чтобы заёмщик сделал ремонт, теперь поправлены: теперь банки хотят не менее 20% первоначального взноса по ипотеке.

 

Что касается программы помощи заёмщикам с просроченными кредитами, то соответствующий закон должен вступить в силу с начала мая. Польское правительство сначала планировало выделить для этих целей до 400 миллионов злотых – более 150 миллионов долларов. По последним данным, озвучена цифра 1,5 миллиардов злотых. Помощь смогут получить поляки, которые потеряли работу и выплачивают кредиты за недорогое жилье площадью до 70-ти квадратных метров. Во всех основных чертах эта программа один в один напоминает Британскую. Так же для участия в программе нужно будет доказывать все документально (размер долга, выплаченные взносы и т.д.), и право на участие будут иметь те, кто вовремя сообщил банку о своих финансовых проблемах и пошёл на переговоры с учреждением. Помощь будет предоставляться сроком на год. Пока неясен вопрос относительно того, будет ли это займом государства заемщикам или средства не придется возвращать. Однако даже если польский Сейм проголосует за второй вариант, то возвращать заемщикам помощь придется не ранее, чем через два года, и осуществляться это будет без дополнительных доплат или процентов в течение восьми лет.

 

А что у нас?

 

Опыт Великобритании и Польши, несомненно, полезен Украине. Только почему-то за границей забота политиков о своем народе действеннее и полезнее. Хотя справедливости ради стоит заметить, что и у нас витают в воздухе предложения по помощи заёмщикам - Ассоциация украинских банков предложила законопроект, по которому специальный фонд при Министерства труда и социальной политики должен помогать ипотечным заёмщикам, потерявшим платежеспособность: платить банку проценты и ежемесячную сумму погашения тела ипотечного кредита. А также выкупать при этом долг у банка и становиться новым ипотекодержателем. Будет ли принята эта инициатива и создан такой фонд? Поможет ли это должникам по ипотеке? Найдутся ли у государства средства на это? Пойдут ли банки навстречу? Все станет ясно уже в ближайшее время, после рассмотрения проекта закона Кабмином, а затем - Верховной Радой Украины. В любом случае, помощь конкретным заёмщикам, пусть даже не очень большому их количеству, намного эффективнее и нужнее сегодня простым украинцам, чем поддержка избранных застройщиков или прямое государственное финансирование банков.

Источник: prostobank.ua

 

Змінено 30 грудня 2014 користувачем Strelka_007

[Андрей1978]

Ниже статья об ипотечном кризисе 2008 года в мире.

....

 

Самий основний інструмент, який може і зараз суттєво допомогти у вирішенні питання проблемних кредитів (валютних і гривневих) і надалі суттєво змінити підходи банкірів до видачі кредитів - це закон про банкротство фіз особи.

 

Буде такий закон і зявиться додатковий аргумент в розмові банкіра і позичальника, може вирішити поточні проблеми по зовсім проблемним кредитам, стимулюватиме не зовсім проблемних позичальників все таки виплачувати кредити, а банкірів стимулюватиме ретельно прораховувати ризики, адже в самому гіршому випадку всі витрати лягатимуть саме на банк.

І ніяких додаткових рефінансувань/преференцій банкірам за рахунок держ бюджету.

[Ray]

А вот мнение с чуть иной точки, Лев Кокшаров:

 

>>По поводу очередного флэшмоба "Всекозлынасобманули". Это про то, что мы все заплатим по 700 грн за взявших долларовые кредиты. Может я что и путаю, но никто ничего не заплатит. Пересчет кредита по курсу 7,99 делает банк по собственному желанию. И не весь, а половину. И не всем, а своевременно выплачивающим. И не факт. Но тут уже слюнисопли разлетаются. Вброс работает. Надеюсь - ничего не путаю. И сколько еще таких вбросов сейчас делают свое дело? Пойду шарики на йолку повешу.

[Strelka_007]

Андрей1978 Самий основний інструмент, який може і зараз суттєво допомогти у вирішенні питання проблемних кредитів (валютних і гривневих) і надалі суттєво змінити підходи банкірів до видачі кредитів - це закон про банкротство фіз особи.

 

А это как?

Есть пока неудачные попытки у ФОП-ов.

 

А для физических лиц на сегодня ситуация такая (комментарий адвоката из той же статьи):

 

Денис Миргородский (33),

президент адвокатской фирмы “Династия” (г.Днепропетровск, с 2000 г.):

 

— Насколько я знаю, услугу банкротства физических лиц, не являющихся частными предпринимателями, предлагает только одна структура. Апелляционный и Высший хозяйственные суды в случае обращения банка вряд ли оставят в силе постановления о фиктивных банкротствах, полученные в судах первой инстанции. Поэтому реальная реализация предлагаемой схемы возможна только по доброй воле всех сторон: арбитражного управляющего, заемщика и банка. В то же время финучреждения редко соглашаются на банкротство заемщика, и это неудивительно. По сути, заемщик говорит банку: “Я добровольно отдаю залоговое имущество, стоимость которого в разы меньше задолженности по кредиту (что, безусловно, говорит о высоком профессионализме банковских специалистов. — Ред.), а вы за это простите мне весь долг”. Понятно, что банкирам это не всегда интересно.

 

 

Тут ключевой вопрос, а для какой конечной цели принимать закон о банкротстве "физиков"?

Кому Закон должен помогать: банку разрулить проблемную задолженность путем упрощенной процедуры отбора/реализации залога или все-таки заемщику сохранить имущество и прекратить обязательства по кредиту.

Ведь одно дело, человек подделал оценку залогового имущества, взял денег в разы больше стоимости, не платит по кредиту, объявляет себя банкротом и говорит банку "на, забирай залог!" И совсем другое дело, когда заемщик брал для себя квартиру, живет в ней, платит много лет, погасил уже 50+% стоимости, выплатил процентами столько же, и попал в затруднительное положение. Толку ему с того банкротства, если нужно залог отдать банку/продать с торгов по бросовой цене? В лучшем случае, получит на руки копейки после уплаты всем сторонам и останется на улице.

[OlaR]

Кому Закон должен помогать: банку разрулить проблемную задолженность путем упрощенной процедуры отбора/реализации залога или все-таки заемщику сохранить имущество и прекратить обязательства по кредиту.

Банку облегчить отбор/реализацию залога, а заемщику не остаться после этого с долгом. Сейчас, если залог не покрывает долг по кредиту, заемщик остается без предмета залога, но продолжает быть должником банку на оставшуюся сумму. Таким образом повышается ответственность банка при выдачи кредитов.

[Strelka_007]

OlaR: Сейчас, если залог не покрывает долг по кредиту, заемщик остается без предмета залога, но продолжает быть должником банку на оставшуюся сумму.

 

Я, честно говоря, такое слышу впервые. Когда мы брали в банке кредит, был вопрос: "а не хотите ли привести еще нескольких поручителей/ а нет ли желания дать в залог банку дополнительную недвижимость?" Ни того ни другого не дали, естественно. По договору отвечаем перед банком только залоговым имуществом и ничем больше. Если банк счел этот залог достаточным, значит, далее если возникнут проблемы, это уже их зона ответственности. Обязательно перед подписанием нужно вычитывать внимательно текст договора об ипотеке.

 

PS: у нас выплачено более 80% стоимости жилья, поэтому вопрос долга банку после отъема залога детально не изучала.

 

Добавлено через 8 минут

OlaR: Банку облегчить отбор/реализацию залога, а заемщику не остаться после этого с долгом.

Такой закон как раз и облегчит жизнь жуликам.:D