Mnogodetnii Опубліковано: 11 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 11 березня 2014 (змінено) Новострой в процессе ремонта Спальная: 3*3,30=9,9м2 Второй свет - планируется окно металлопласт 3*0,6 под потолком Дверь одна с двух оставшихся сторон- соседние квартиры Детская спальная: 3,1*3,2=9,92м2 Второй свет - планируется окно металлопласт 3,1*0,6 под потолком дверь одна с оставшейся сторны - сосед Вятяжная вентиляция: Первый канал - кухня Второй канал - туалет Теоретически понимаю, что надо воздух забирать с улицы по фасаду, но без понятия какое сечение вентканалов (желательно прямоугольные) и нужен ли вентилятор в комнате или на фасаде. Технологически есть ещё проблема со столбиками монолита по примерному ходу канала. Получатся изгибы под 90 градусов Прошу помощи знающих людей Змінено 11 березня 2014 користувачем Mnogodetnii Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 12 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2014 Новострой в процессе ремонта Квартира? Этаж/этажность? Наружные стены в спальне и детской укажите, которые граничат с улицей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mnogodetnii Опубліковано: 12 березня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 12 березня 2014 Квартира. Общая площадь - 68 м2 7 этаж / 10 этажного дома С улицей граничат только балкон/зал/кухня. Спальная и Детская спальная - везде соседние квартиры Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 12 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 12 березня 2014 С улицей граничат только балкон/зал/кухня. Видать такая перепланировка не дань непонятной моде, а жизненные обстоятельства. Я изложу свои мысли таксать вслух, а дальше куда то выплывем. Заморачиваться вытяжкой из спальни и детской я не стал бы, достаточно обеспечить в эти помещения приток и организовать переток. Если переток решается банальным подрезом дверного полотна снизу или установкой колечек/решеточек в оное , то с притоком трохи засада. Я честно говоря не знаю, что такое "второй свет", но если это фальшпотолок из ГКЛ - то задача намного упрощается. Потому как без воздуховодов через кабинет или зал ничо не получится, а лицезреть трубы под потолком "до пенсии" - явно не решение проблемы. Вобщем проясните. Простенки уже есть или только в планах? Это я к тому, что может еще возможно изменить планировку. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mnogodetnii Опубліковано: 13 березня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 13 березня 2014 Доброго времени суток! Перепланировка, таки да, жизненная необходимость. Второй свет - пространство между верхом перегородки и потолком, будет устанавливаться металлопластик для пропуска света с улицы. Вид из зала на кабинет и спальную Перепланировать уже не будем, проект уже утверждён, да и устраивает всех. По поводу потолка была изначально мысль штукатурить, но, столкнувшись с проблемами при прокладке электропроводки засомневался. А теперь, в свете новых обстоятельств по прокладке вентиляции, решил делать или ГКЛ или натяжной. (Я бы пережил вид канала под потолком, но сечение 200*60 не вызывает у меня доверия в плане прокачки достаточной кубатуры воздуха, тем более с 4-5ю поворотами. Да и цена за 10 метров 2000- 2200 грн... При цене гофры 10 метров - 190 грн. "Жадность" побеждает (или экономность...)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 13 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2014 решил делать или ГКЛ или натяжной. Сверлите два отверстия в наружных стенах и закладываете два воздуховода. Если балкон герметичный, то канал/трубу продлить до улицы или завернуть налево, ежли рядом нет соседского балкона. Трубы ессно утеплить, чем больше, тем лучше. Если КИВы (в наружных стенах) финансово не потянете - достаточно вентрешетки с москитной сеткой, но с возможностью доступа для профилактической чистки. Выходы притока в комнате определяетесь по месту, учитывая спальные места, шоб шибко в башку не дуло. :D Идеальный вариант - разнос притока и вытяжки по диагональным углам. Вместо вентрешеток в комнатах лучше использовать регулируемые дефлекторы. но сечение 200*60 не вызывает у меня доверия в плане прокачки достаточной кубатуры воздуха, тем более с 4-5ю поворотами. Для притока на одну-две комнаты хватит вполне. Да и цена за 10 метров 2000- 2200 грн... Если с чатлами напряг, можно использовать под воздуховоды серую канализационную трубу Ф 110 мм. ессно если позволяет место между ГКЛ и потолком. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romb Опубліковано: 13 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2014 Сверлите два отверстия в наружных стенах и закладываете два воздуховода. . А не получим две вытяжки? Может какой-никакой вентилятор поставить? С таймером . И я бы второй свет делал с открыванием. Может дать эффект при открытом(приоткрытом) наружном окне и зазору в дверях. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 13 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2014 А не получим две вытяжки? Не. :D Попробуйте горизонтальный кусок трубы заставить работать в качестве вытяжного вентканала. И я бы второй свет делал с открыванием.Может дать эффект при открытом(приоткрытом) наружном окне и зазору в дверях. Можно прояснитть подробней? Второй свет - для меня пока что темный лес. Это застекленная большая щель между потолком и простенком или просто тупо большая прямоугольная дырка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mnogodetnii Опубліковано: 13 березня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 13 березня 2014 Второй свет это дырка , застекленная металлопластиком. если утрировать, сильно приплюснутое по вертикали окно 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 13 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2014 Второй свет это дырка , застекленная металлопластиком. Понял, наподобии окошка в ванную из кухни. Думаю пользу от него многие помнят. :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mnogodetnii Опубліковано: 13 березня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 13 березня 2014 Понял, наподобии окошка в ванную из кухни. Думаю пользу от него многие помнят. :D :) А еще были в пионерлагерях над комнатами девчонок. . . Есть еще вопросы, но с планшета неудобно, можно я Вас чуть позже спрошу? Так сказать , провентилируем до консенсуса Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 13 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 13 березня 2014 Конечно. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romb Опубліковано: 14 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2014 Не. :D Попробуйте горизонтальный кусок трубы заставить работать в качестве вытяжного вентканала. ? Тогда поясните мне функции второй трубы разнесенной по диагонали. Добавлено через 3 минуты Понял, наподобии окошка в ванную из кухни. Думаю пользу от него многие помнят. :D Зря так думаете. Открывающаяся фрамуга " второго света" с большой вероятностью создаст естественную тягу в помещении. И площадь у нее значительно больше чем труба. При условии чего нибудь открытого в смежном помещении. Имхо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 14 березня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 березня 2014 (змінено) Тогда поясните мне функции второй трубы разнесенной по диагонали.. Чес говоря не понял о чем Вы. Открывающаяся фрамуга " второго света" с большой вероятностью создаст естественную тягу в помещении. И площадь у нее значительно больше чем труба. При условии чего нибудь открытого в смежном помещении. Имхо. 1. У открывающейся фрамуги в данном cлучае площадь остекления будет соизмерима с площадью самого пластикового профиля. В итоге толк от такого "окна" в плане естественного освещения очень сомнительный. 2.Даже если эта открывающаяся конструкция способна обеспечить вентиляцию - то она должна быть открыта постоянно. Нафига козе баян, не проще ли просто оставить прямоугольную дырку. 3. Вентиляция - это поступление свежего воздуха с улицы и выброс отработанного в вытяжной канал. Перемещение воздуха внутри квартиры, т. е. из ниоткуда в никуда, ничего общего с вентиляцией не имеет. Змінено 14 березня 2014 користувачем SON Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mnogodetnii Опубліковано: 1 травня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 1 травня 2014 (змінено) Извините за долгое отсутствие , заканчивал электрику. Напомню, себе в первую очередь, цель: "Включить на ночь, чтобы утром всем проснуться со свежей головой." Цена вопроса: эконом вариант. Скажите, пожалуйста, мне Вентс 100 ВКО хватит на 7-8 метров воздуховода с тремя изгибами ? На сайте Вентса нашёл таблицу, получается у меня объём комнат 27 м2, при однократном обновлении воздуха в час , вроде должно хватить? *Не могу ещё понять разницу между "Cерия ВЕНТС ВКО и ВКОк" и "Cерия ВЕНТС ВКО1 и ВКО1к" *и в чём разница между 1005 Канал d100/0,5 1005 Канал d100/0,5 (нз/п) 1005 Канал d100/0,5 (ярл) Добавлено через 1 час 30 минут Накидал для себя варианты - покритикуйте, пожалуйста вариант 1 цена Наружный козырек с клапаном МВ 102 ВК 54 Канал круглый 1005 Канал d100/0,5 41 Соединитель с обратным клапаном и настенной пластиной для круглых каналов Соединитель с обратным клапаном для круглых каналов 1111 З'єднувач каналів d 100 к 19 вентилятор Вентс 100 ВКО Фильтр ФБ 100 500 цена негуманна Шумоглушитель ??? цинк, цена негуманна Канал круглый 1025 Канал d100/2,5 – 3 ШТ 159 Канал круглый телескопический 18045 Телескоп d100/0,25– 1 ШТ Соединитель круглых гибких каналов 111 З'єднувач каналів d 100 Колено 90 для круглых каналов вариант 2 вместо круглых - плоские каналы Соединитель круглых и плоских каналов 1511 З'єднувач з пластиною стіновою d 100 з клапаном 100-55*110 33 Плоский канал 55*110 Cоединитель плоских каналов Универсальный угловой соединитель для плоских каналов вариант 3 - Колхоз Наружный козырек с клапаном МВ 102 ВК 54 Соединитель с обратным клапаном и настенной пластиной для круглых каналов вентилятор Вентс 100 ВКО Фильтр Угольный из Кухонного Зонта Канал круглый труба канализационная 110 в теплоизоляции полностью, а в ней Канал d100/0,5. Между каналами/канализациями запенить. Дальше вентилятор, и продолжение воздуховода Змінено 1 травня 2014 користувачем Mnogodetnii Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 2 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2014 Вариант 4 - установите Lossnay VL-100 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mnogodetnii Опубліковано: 2 травня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 2 травня 2014 Вариант 4 - установите Lossnay VL-100 Вы наверное не заметили вводных данных, у меня через стену соседи, они будут наверняка в восторге от дырок в своём ремонте и нашему отработавшему воздуху, впрочем мы от их воздуха тоже Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Круглый Опубліковано: 2 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 2 травня 2014 они будут наверняка в восторге от дырок в своём ремонте и нашему отработавшему воздуху, впрочем мы от их воздуха тоже +100 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 3 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 3 травня 2014 Вы наверное не заметили вводных данных, у меня через стену соседи, они будут наверняка в восторге от дырок в своём ремонте и нашему отработавшему воздуху, впрочем мы от их воздуха тоже :) Пардон - не обратил внимания. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mnogodetnii Опубліковано: 6 травня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 6 травня 2014 :) Пардон - не обратил внимания. Внимание - дело наживное, опытом и знанием может поделитесь? Если Вы в теме конечно? (может просто у Вас этот аппарат дома стоит, и нравится его работа, но мне малость другая технология нужна) Вроде концепция мне понятна, а вот в деталях пока теряюсь (производители/линейки/модели) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 8 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 8 травня 2014 Могу посоветовать не использовать пластиковые воздуховоды. Круглые или плоские - это уже частные особенности. С точки зрения "правильности" - лучше круглые. Смотрите на обычную жестянку, 0,5 (нержавейку не потянете точно). От стоимости установки напрямую зависит ее качество. Будут ли соответствовать заявленные параметры реальным. Устроит ли Вас уровень шума и т.п. Так же нужно считать сопротивление, которое создадут сами воздуховоды (габариты, материал), фильтра, решетки и повороты. Это к вопросу о: Скажите, пожалуйста, мне Вентс 100 ВКО хватит на 7-8 метров воздуховода с тремя изгибами ? На сайте Вентса нашёл таблицу, получается у меня объём комнат 27 м2, при однократном обновлении воздуха в час , вроде должно хватить? Как правило однократного воздухообмена хватает, но обычно при монтаже принудительной вентиляции отталкиваются от двукратного (чаще всего работа однократной не ощущается). Или же делают расчет по кол-ву людей в помещении (в быту это чаще всего 45м.куб/чел, иногда до 60). Те установки, с которыми я хорошо знаком, точно не в Вашем бюджете, ибо все они с рекуператорами. Если Вы определились на ВЕНТС - то почему бы не задать им этот вопрос напрямую? Насколько мне известно там работают отзывчивые, незлые люди... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Borets Опубліковано: 14 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2014 Как правило однократного воздухообмена хватает, но обычно при монтаже принудительной вентиляции отталкиваются от двукратного (чаще всего работа однократной не ощущается). Или же делают расчет по кол-ву людей в помещении (в быту это чаще всего 45м.куб/чел, иногда до 60). Я вот не пойму, это вы реальные цифры пишете или как "для клиента" ? Просто мне интересно, по сути во многих квартирах эти нормы и на треть не выполняются, а люди живут не о чем не подозревая... Вот ситуация с моим домом : прямо перед домом ночной магазин со всеми вытекающими, по фасаду здания комнаты 30куб.метров и 45 куб.метров, спят люди и в тех, и в тех.А в некоторых и по двое и по трое. Спать с открытыми окнами - нереально! С кем не разговаривал, все говорят - перед сном проветриваем, и до утра окна не открываем. Тоисть ,грубо говоря 45куб.метров на двоих на время сна (возьмем 7 часов). Я уже не говорю про отопление, у меня и при закрытых окнах зимой холодно, а если 45 куб.метр. в час на человека, то наверное морозильник будет. Лично мне до утра не хватает с закрытыми окнами, поставил себе вент-клапаны.Как остальные спят - не представляю... Так вопрос такой :45куб.метр на человека, это завышеная перестраховка, или обычный лохотрон-очковтирательство на словах "для клиента" , или действительно необходимая норма для жизни ? Хотелось бы услышать от человека , который конкретно занимается вентиляцией : вы проверяете после установки объем подаваемого воздуха или полагаетесь на теоретический расчет ? Добавлено через 1 минуту Те установки, с которыми я хорошо знаком, точно не в Вашем бюджете, ибо все они с рекуператорами. Если Вы определились на ВЕНТС - то почему бы не задать им этот вопрос напрямую? Насколько мне известно там работают отзывчивые, незлые люди... Сейчас как раз выставка, сходите посмотрите, там все установки вентс в реальных условиях представлены Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 14 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 14 травня 2014 45куб.метр на человека, Мона я свою ИМХУ скажу. :D Ежли сидеть спокойно и смотреть ТВ или читать книжку - то с головой, даж перебор, ежли таскать штангу или колоть в доме дрова - может оказаться маловато. Для бурного секса наверное в самый раз. :D Мож помните, при совке норма жилплощади на одно тело была около 9 м2. Могли бы давать и меньше, но СаНПиНовские нормы по воздухообмену не позволили. Т.е. 3-х кратный воздухообмен на 1м2 жил. площади.. Ежли в цифрах, то 30м3/ч на 1 чел. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zurbagan Опубліковано: 15 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 15 травня 2014 Мож помните, при совке норма жилплощади на одно тело была ... Мне кажется, этой фразой уже все сказано. Даже продолжать не надо. Добавлено через 18 минут Я вот не пойму, это вы реальные цифры пишете или как "для клиента" ? Просто мне интересно, по сути во многих квартирах эти нормы и на треть не выполняются, а люди живут не о чем не подозревая... Вот ситуация с моим домом : прямо перед домом ночной магазин со всеми вытекающими, по фасаду здания комнаты 30куб.метров и 45 куб.метров, спят люди и в тех, и в тех.А в некоторых и по двое и по трое. Спать с открытыми окнами - нереально! С кем не разговаривал, все говорят - перед сном проветриваем, и до утра окна не открываем. Тоисть ,грубо говоря 45куб.метров на двоих на время сна (возьмем 7 часов). Я уже не говорю про отопление, у меня и при закрытых окнах зимой холодно, а если 45 куб.метр. в час на человека, то наверное морозильник будет. Лично мне до утра не хватает с закрытыми окнами, поставил себе вент-клапаны.Как остальные спят - не представляю... Так вопрос такой :45куб.метр на человека, это завышеная перестраховка, или обычный лохотрон-очковтирательство на словах "для клиента" , или действительно необходимая норма для жизни ? Хотелось бы услышать от человека , который конкретно занимается вентиляцией : вы проверяете после установки объем подаваемого воздуха или полагаетесь на теоретический расчет ? Мой Вам совет. Дабы не слушать тех, к кому нет доверия, скачайте себе СНиП ОВК - там будут самые достоверные ответы. Про ночной магазин, со всеми вытекающими не понял. У магазина вытяжные не тянутся до крыши? Выброс к жильцам под окна? Так вот это вот и есть "лохотрон-очковтирательство"! Собираетесь всем домом, составляете грамотную коллективную жалобу и магазин сначала штрафуют, а потом закрывают до тех пор, пока вентиляция (в частности и шумовые характеристики учитываются так же) не будет приведена к соответствующим нормам. Тогда у Вас появится возможность дышать свежим воздухом, а не своими выделениями. Та же ерунда и с отоплением. Меряйте температуру в системе отопления и сравнивайте с заявленными параметрами системы. Только это в разы сложнее сделать. Без толкового юриста точно не обойтись. Эти ребята мастера на придумывание отмазок. Например поменяли окна или радиаторы - все, нарушение. Сами виноваты. Но история знает полно примеров положительного решения вопроса. Знаю одного дядю, который через суды добился того, что теперь платит в два раза меньше. Он доказал, что в платежке куча "левых" платежей (например, уборка территории, ему не принадлежавшей), а так же не все условия договора выполнялись соответственно. По пересчету ЖКХ оказалось должно ему более 14т.г. Ессно выплачивать их никто не будет, но их понемногу высчитывают из платежки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Borets Опубліковано: 16 травня 2014 Поділитись Опубліковано: 16 травня 2014 Про ночной магазин, со всеми вытекающими не понял. Под магазином площадка с лавочками, со всего раена сходятся бухари, всю ночь крики,драки, песни. Та же ерунда и с отоплением. Меряйте температуру в системе отопления и сравнивайте с заявленными параметрами системы. Только это в разы сложнее сделать. Без толкового юриста точно не обойтись. Эти ребята мастера на придумывание отмазок. Например поменяли окна или радиаторы - все, нарушение. Сами виноваты. У меня как раз в той комнате где батарея еле теплая , все осталось как было с самого начала постройки дома. А где взять официально эти "заявленые параметры" ? Мой Вам совет. Дабы не слушать тех, к кому нет доверия, скачайте себе СНиП ОВК - там будут самые достоверные ответы. Так я и говорю о том , что написать то они напишут что угодно. А в реальности люди спят 7 часов по двое, а то и по трое в комнате 45куб.м. с закрытыми металлопластиковыми окнами. Пока все живы и здравствуют Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз