генератор + пусковой ток

[dneprstab]

  lim писав:

спрошу еще раз с vitals или буран или какими другими газовыми кто нибудь работал?

для примера у этого vitalsa есть сайт производителя?

 

Погуглите форум уже был вопрос про газовые , но по памяти ни виталс ни буран(WTF ?) там не упоминались

[engeneer]

  dneprstab писав:

Погуглите форум уже был вопрос про газовые , но по памяти ни виталс ни буран(WTF ?) там не упоминались

Не упоминались. Это китайские станции сомнительного качества, а с газом шутки плохи.

[lim]

я написал письмо производителю мотора и вот ответ

0.37 kW

0.5 Hp

3.4 In Amp

11 Istart Amp

2850 RPM

0.91 cos (фи)

0.65 Ts/Tn PSC

58 EFF%

16 Crun micro farad

 

я так понимаю пусковой ток 11 ампер и мне хватит СС3000 правильно?

кто может предложить цену (или место где купить) киньте в личку

[engeneer]

  lim писав:

я написал письмо производителю мотора и вот ответ... I start = 11 A

я так понимаю пусковой ток 11 ампер и мне хватит СС3000 правильно?

Впритирку должно хватить. Модель СС3000 выдаёт ток 12,7 А.

Главное, чтобы в момент пуска остальные нагрузки были отключены.

Цена станции на сегодня 7700 грн.

[lim]

  engeneer писав:

Цена станции на сегодня 7700 грн.

вот тут к примеру (ссылка устарела)

6430 грн

это еще старые запасы по старому курсу? или есть какие нюансы и не та модель?

[dneprstab]

  lim писав:

вот тут к примеру (ссылка устарела)

6430 грн

это еще старые запасы по старому курсу? или есть какие нюансы и не та модель?

Так позвоните спросите .Многие интернет магазины просто не успели поменять цены.

Или забили на это с таким положением дел.

[lim]

  dneprstab писав:

Так позвоните спросите .Многие интернет магазины просто не успели поменять цены

само собой, звонил уточнял - наличие и цену подтвердили

интересует или нету тут подводных камней

[engeneer]

  lim писав:

вот тут к примеру (ссылка устарела)

6430 грн

это еще старые запасы по старому курсу? или есть какие нюансы и не та модель?

 

Это правильная цена месячной давности. Если они не выкупили станцию себе на склад, что вряд ли, по этой цене уже не продадут - закупка выше...

[Dalet]

  lim писав:

интересует или нету тут подводных камней

 

Бесплатный совет - не связывайтесь с газом. Возьмите бензинку, за такие деньги выйдет довольно не плохая.

 

Откудова такие советы? Да от не желания брать их на ремонты, гемора с ними гораздо больше чем с бензинками/дизельками.

[lim]

  Dalet писав:

Да от не желания брать их на ремонты,

Вы дали этот совет когда я уже сделал заказ, та что уже точно позно

по поводу цены то как и обещали так и продали, наверное старые запасы

 

что в них ломается? в первую очередь. в чем гемор?

 

какое масло лить на обкатку и на работу?

есть ли какие подводные камни по пуске в работу или по улучшению эксплуатации?

допустим есть ли смысл поставит внешний вентилятор для дополнительного охлаждения генератора (если да то куда чтобы дул)

ставить буду в котельной рядом с газовым котлом

можно задней стенкой гены впритул к стене?

как быть с выхлопом? можно ли подключить к дымоходу котла?

[Dalet]

  lim писав:

ставить буду в котельной рядом с газовым котлом

 

Я бы в этом доме побоялся бы жить.

 

А у газовщиков спросили? Или подождте пока в гости придут, вот я им уже завидую. (дайте адрес)

 

 

 

 

  lim писав:

что в них ломается?

 

наверное не в них а у Вас - нервы.

 

 

 

  lim писав:

какое масло лить на обкатку и на работу?

 

прежде чем что-то куда-то лить читают паспорт - очень полезное чтиво, там все написано.

 

 

 

  lim писав:

допустим есть ли смысл поставит внешний вентилятор для дополнительного охлаждения генератора (если да то куда чтобы дул)

 

не то что бы есть, а обязательно, рассчитывется согласно тепловыделения станции, а у Вас газовая и она выделяет поболее чем бензиновая, соответсвенно ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! установка приточно вытяжной принудительной вентиляции в котельне

 

 

 

  lim писав:

можно задней стенкой гены впритул к стене?

 

паспорт читаем

 

 

 

  lim писав:

как быть с выхлопом? можно ли подключить к дымоходу котла?

 

все, дальше я молчу.............

 

 

Вы, уж извините за такие не корректные ответы, но по другому отвтетить на такие вопросы ну никак. Да неужели не нашлось бы 200грн заплатить спецу, чтобы на месте показал, рассказал, разрисовал что и как делать, хоть бы из той конторы где покупаете.

[lim]

  Dalet писав:

Вы, уж извините за такие не корректные ответы, но по другому отвтетить на такие вопросы ну никак. Да неужели не нашлось бы 200грн заплатить спецу, чтобы на месте показал, рассказал, разрисовал что и как делать, хоть бы из той конторы где покупаете.

уважаемый, давайте перейдем в техническую сторону вопросов и ответов

если бы не заметили, то я из г.Ровно и найти у нас специалиста по подключению газового генератора нереально

поэтому и советуюсь тут, инструкцию само собой уже прочитал неужели Вы думаете там все однозначно написано?

[Serg-Solar]

  Цитата

ставить буду в котельной рядом с газовым котлом[/quote]

:o:o

Перезвоните продавцу, пусть даст консультацию где, как и что устанавливается

Змінено 16 березня 2014 користувачем Serg-Solar

[Dalet]

  lim писав:

уважаемый, давайте перейдем в техническую сторону вопросов и ответов

 

я как раз с технической стороны и ответил - первый запуск будет, все последующие при той установке что Вы задумали - опасно и черевато "бум", а если повезет то проверяющий газовщик немного ранее чем произойдет "бум" обьяснит Вам доходчиво почему нельзя газовые генераторы самовольно подключать к магистрали и тем более устанавливать в котельне рядом а еще и возле газового котла, прикольно если этот котел еще и атмосфернком окажется.

[lim]

  Dalet писав:

если повезет то проверяющий газовщик немного ранее чем произойдет "бум" обьяснит Вам доходчиво почему нельзя газовые генераторы самовольно подключать к магистрали и тем более устанавливать в котельне рядом а еще и возле газового котла

 

давайте всеже перейдем к технике

что по Вашему опыту у них чаще всего ломается? какая статистика?

масло на работу и обкатку - в паспорте написано 10w30

синтетика или полусинтетика?

 

впритул к стене - читаем от стены метр и время непрерывной работы 6 часов если впритул то время работы полтора часа. мне кажется более логично написать температуру максимальную допустимую вот я и спросил добавив вентилятор куда ему дуть и за какой температурой смотреть

 

почему нельзя подключать в котельной? почему нельзя выхлоп совмещать с котлом?

давайте официальную, разрешительную сторону оставим

[test3210]

  lim писав:

давайте всеже перейдем к технике

что по Вашему опыту у них чаще всего ломается? какая статистика?

масло на работу и обкатку - в паспорте написано 10w30

синтетика или полусинтетика?

 

впритул к стене - читаем от стены метр и время непрерывной работы 6 часов если впритул то время работы полтора часа. мне кажется более логично написать температуру максимальную допустимую вот я и спросил добавив вентилятор куда ему дуть и за какой температурой смотреть

 

почему нельзя подключать в котельной? почему нельзя выхлоп совмещать с котлом?

давайте официальную, разрешительную сторону оставим

 

По маслу - есть индекс по сае 10w30 и не важно синтетика это или минералка, важно не мешать масло с другими типами масел, даже в пределах 10w30 но разных производителей так как результат реакций присадок непредсказуем

по установке где-бы то нибыло, для работы генератора необходимо обеспечить минимум 250 м3/час на каждый киловатт мощности приточно-вытяжной вентиляции (как на охлаждение так и на потребности двигателя в свежем воздухе) и это при условии что на выхлоп идет отдельная вытяжная вентиляция , так как при удлиннении линии выхлопа резко снижается мощность двигателя, предельные длинны и сечения на удлиннение выхлопа можно узнать у производителя

самый простой вариант отдельный вентилируемый ящик / строение на улице

[lim]

  test3210 писав:

сае 10w30 и не важно синтетика это или минералка

тоесть двигателю абсолютно все равно это минералка или синетика?

из требования 250 м3/час чем обосновано?

[startmaster]

  Цитата

из требования 250 м3/час чем обосновано?

также интересует. 4 куба в минуту на квт ?

[test3210]

тут прикидывали теловую напряженность для генератора в 4 квт если я навскидку то сразу за мной с рассчетами (для бензина но не суть важно) www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2331063#post2331063

Для двигателя нет разницы минералка или синтетика, есть основной параметр - вязкость для холодного и для горячего масла ее индекс и есть пресловутые 10w30. Далее все маркетинг, хотя если вдаться несколько глубже то масла для разных видов топлива обладают разным набором моющих присадок , этим вобщем-то и отличаются дизельные и бензиновые масла, качество и количество этих присадок оличают дешевыи и дорогие масла. Кроме того есть масла содержащие стабилизируещие добавки что позволяет увеличить срок службы масла и межсервисный интервал в 2-3 раза. Основа масла напрямую влияет на индекс вязкости, но если индекс соответствует то дальше ничего не интересует, масло будет работать в штатном режиме. Главное чтобы трущиеся детали были покрыты масляной пленкой. При низкой вязкости масла оно будет выдавлено и пойдет сухое трение. При очень высокой масла будет недостаточно и опять-же трение на сухую

[Dalet]

  lim писав:

что по Вашему опыту у них чаще всего ломается?

 

шланги

 

 

 

  lim писав:

впритул к стене - читаем от стены метр и время непрерывной работы 6 часов если впритул то время работы полтора часа. мне кажется более логично написать температуру максимальную допустимую вот я и спросил добавив вентилятор куда ему дуть и за какой температурой смотреть

 

Ваш продавец, обязан Вас проконсультировать и предоставить исчерпывающую информацию. Иначе как он будет нести гарантийную ответственность? А то вот насоветуем здесь, а генератор возьми и перегрейся, и кто тогда будет виноват. Я?

 

 

 

  lim писав:

почему нельзя подключать в котельной? почему нельзя выхлоп совмещать с котлом?

 

На эти вопросы, лучше чем Газконтора никто не ответит.

 

Ну вот как можно придумать выхлоп, который под давлением всунуть в дымоход котла. Вопрос - куда пойдет выхлоп? Что будет при этом с котлом?

 

 

Представьте себе - через годик, подсох шланжик газовый на генераторе, завели, вибрация, температура - трещина, утечка газа - дальше продолжать????

[engeneer]

  lim писав:

давайте всеже перейдем к технике

что по Вашему опыту у них чаще всего ломается? какая статистика?

масло на работу и обкатку - в паспорте написано 10w30

синтетика или полусинтетика?

почему нельзя подключать в котельной? почему нельзя выхлоп совмещать с котлом?

Оптимально - хорошая полусинтетика для карбюраторных двигателей. Например, Liqui Moly.

Про выхлоп Dalet объяснил. Чуть добавлю. Температура газов может достигать двухсот градусов плюс отработанное масло. Если эта смесь попадёт в котёл (а что-то попадёт непременно), чистка влетит в копеечку. Желательно перейти фланцем через гофру диаметром 55-60 мм в оцинкованную трубу и вывести на улицу.

По поводу поломок, они вовсе не обязательны для аварийной ситуации. В этих генераторах газ может выходить через воздушный фильтр. Например, когда станция по какой-то причине заглохла, а кран остался открытым. Потому в доме их не устанавливают, только на улице в будке или в отдельно стоящей генераторной.

 

Добавлено через 6 минут

  test3210 писав:

тут прикидывали теловую напряженность для генератора в 4 квт

В рассуждениях насчёт КПД, похоже, ошибка. Обычно считается выработка тепла, примерно, 1,2 электрической мощности, т.е. станция 4 кВт вырабатывает, примерно, 5 кВт тепла. Эту пропорцию можно отследить по когенераторным установкам.

[Dalet]

  engeneer писав:

В рассуждениях насчёт КПД, похоже, ошибка. Обычно считается выработка тепла, примерно, 1,2 электрической мощности, т.е. станция 4 кВт вырабатывает, примерно, 5 кВт тепла. Эту пропорцию можно отследить по когенераторным установкам.

 

Теперь представим себе кулер для отвода этого количества тепла с ущемленного пространства котельни, это дырки в стене, которые ни как уж на зиму не закрыть, тоесть от сквозняка не спрятаться. Ну и сам процесс вентиляции - потоки воздуха, а там явно атмосферный котел - не потухнет? Тем более что уровень тяги в дымоходе снизился, из-за вкрученного туда выхлопа.

[test3210]

  engeneer писав:

В рассуждениях насчёт КПД, похоже, ошибка. Обычно считается выработка тепла, примерно, 1,2 электрической мощности, т.е. станция 4 кВт вырабатывает, примерно, 5 кВт тепла. Эту пропорцию можно отследить по когенераторным установкам.

Если говорить про когенерационные установкито да, но там часть тепла расходуется на нагрев воды и таким образом утилизируется и рассчете тепловой напряженности не участвует

[lim]

  engeneer писав:

По поводу поломок, они вовсе не обязательны для аварийной ситуации. В этих генераторах газ может выходить через воздушный фильтр. Например, когда станция по какой-то причине заглохла, а кран остался открытым

тоесть там нет клапана который перекроет газ если она заглохла?

а на улице ей можна глохнуть и пусть газ идет пару часов?

 

Добавлено через 7 минут

  Dalet писав:

шланги

тоесь основная неисправность шланги и Вам не хочется их менять?

может есть смысл поменять изначально на нормальные (если они некачественные)

 

  Dalet писав:

Ваш продавец, обязан Вас проконсультировать и предоставить исчерпывающую информацию. Иначе как он будет нести гарантийную ответственность? А то вот насоветуем здесь, а генератор возьми и перегрейся, и кто тогда будет виноват. Я?

На эти вопросы, лучше чем Газконтора никто не ответит.

я стараюсь получить советы с разных источников, думаю и спецы по "газу" тут на форуме есть

 

  Dalet писав:

Представьте себе - через годик, подсох шланжик газовый на генераторе, завели, вибрация, температура - трещина, утечка газа - дальше продолжать????

а датчики наличия газа поставить?

а если таже ситуация с утечкой бензина? я брал газовую именно потому что не хочу хранить дома канистру бензина, думаю это намного опаснее чем газ в трубе

доливать бензин в генератор (вместо заводки газового) женскими руками тоже думаю не совсем правильно

[Dalet]

  lim писав:

а на улице ей можна глохнуть и пусть газ идет пару часов?

 

Вы спросили - Вам ответили - теперь ищете своей идеи оправдание, Ну мы ж не виноваты что реальность она другая

 

 

 

  lim писав:

тоесь основная неисправность шланги и Вам не хочется их менять?

 

ага, даже имея сигнализацию на каждом шланшге о близости его износа мне не хочется его менять.

 

 

 

  lim писав:

а датчики наличия газа поставить?

 

поставьте, посмотрим как на угар будет реагировать.

 

 

 

  lim писав:

а если таже ситуация с утечкой бензина? я брал газовую именно потому что не хочу хранить дома канистру бензина, думаю это намного опаснее чем газ в трубе

 

Вас никто не переубеждает, опасен любой вид топлива, и только соблюдение правил пользования сохранит Вам имущество и может даже жизнь, - но Вы изначально попросили дать Вам разрешение на идею которая не лезет ни в какие нормы, особенно газового хозяйства, я не буду их приводить ибо это элементарно, если Вам все же интересны они то Газконтора в помощь.