ГРАЖДАНСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "СТРОИМДОМ"

[Татьяна5]

Предлагаю встречу инициативной группы, в среду, 26.02.14г.

Валентиныч, важно понимать видение целей группы до встреч в реале - свою полезность видела бы в том, что бы быть участником создания видения простой и понятной системы "единого окна" по вопросам человека, решившего начать постройку своего дома - от вопроса сетей и до вопроса ввода в эксплуатацию и обслуживания частного дома. Смысла в приставлении "смотрящих" к существующим чиновникам, имхо, я не вижу, соответственно, не вижу чем могу быть полезна, если у группы цель именно такая

[octan]

ИМХО - регистрация, названия и подобное - это 567 вопрос...

Ключевой вопрос - цель создания и перечень планируемых к охвату вопросов.

ИМХО - пока чиновники будут в таком кол-ве и будут получать по 3 000 грн - мы никогда ничего не изменим в лучшую сторону

 

Цель - помочь человеку построить дом. Начиная от стадии "хочу", до ввода в эксплуатацию.

 

Средства - членский взнос - пару тысяч грн, за это человек получает брошюры, составленные по материалам форума, с самой свежей и разжеванной информацией, адресами госконтор, с пяток типовых проектов. Возможно база данных подрядчиков, (тут либо конфликт с уже существующим проектом владельца форума либо, взаимовыгодное сотрудничество), поставщиков.

 

За вырученные средства - нанимается юрист и прочий персонал, который следит за законодательством и консультирует членов по льготному тарифу, в случае нестандартных ситуаций .

 

В случае продолжения беспредела в гос конторах - публичные мероприятия участников организации.

 

Решаемые вопросы - оцивилизовывание частного домостроения (хоромы, непонимание предстоящих расходов, незащищенность от непорядочных подрядчиков), беспредел госорганов.

[Lawyer]

Цель - помочь человеку построить дом. Начиная от стадии "хочу", до ввода в эксплуатацию.

 

Средства - членский взнос - пару тысяч грн, за это человек получает брошюры, составленные по материалам форума, с самой свежей и разжеванной информацией, адресами госконтор, с пяток типовых проектов. Возможно база данных подрядчиков, (тут либо конфликт с уже существующим проектом владельца форума либо, взаимовыгодное сотрудничество.

простите, но распространение брошюр и продвижение отдельных проектов и подрячиков не может быть целью создания и деятельности общественной НЕПРИБЫЛЬНОЙ организации.

Целью должно быть создание общественных советов при министерствах и ведомствах, регулирующих строительство, работа по законотворчеству, проведение круглых столов и т.д.

[IEC 60364]

Название должно быть на украинском языке. Разве есть на украинском слово СТРОЇМ ?

 

"Строим Дом" в кавычках - имя собственное (как вариант) . Право на использование - у Флеша (по идее должно было быть зарегистрировано как торговая марка или товарный знак или ещё как).

[Luko]

Цель - помочь человеку построить дом. Начиная от стадии "хочу", до ввода в эксплуатацию.

 

Средства - членский взнос - пару тысяч грн, за это человек получает брошюры, составленные по материалам форума, с самой свежей и разжеванной информацией, адресами госконтор, с пяток типовых проектов. Возможно база данных подрядчиков, (тут либо конфликт с уже существующим проектом владельца форума либо, взаимовыгодное сотрудничество), поставщиков.

 

За вырученные средства - нанимается юрист и прочий персонал, который следит за законодательством и консультирует членов по льготному тарифу, в случае нестандартных ситуаций .

 

В случае продолжения беспредела в гос конторах - публичные мероприятия участников организации.

 

Решаемые вопросы - оцивилизовывание частного домостроения (хоромы, непонимание предстоящих расходов, незащищенность от непорядочных подрядчиков), беспредел госорганов.

если цель - помочь человеку, то уж точно не надо ему делать подборку материалов и разжевывать информацию по проектам...

лучшая помощь человеку - дать ему удочку, а не рыбу

 

а вот отслеживание беспредела в гос конторах, внесение предложений по поводу оптимизации законодательства, информирование общественности - это подходит для целей

 

имхо

[FLASH]

Цель организации:

Помощь людям которые строятся

Помощь людям которые живут в своих домах.

 

Причем любая помощь я так понимаю, даже тем ,кто уже построился (ввели новый налог, обижают соседи, начали незаконную стройку рядом итд)

 

А и еще добавлю. Если руководитель будет НЕ форумчанин которому все доверяют и в активе будут левые люди, тогда я буду против создания и ПР этой организации на Строимдом.

[Viks]

Название должно быть на украинском языке. Разве есть на украинском слово СТРОЇМ ?

 

Громадська організація «ЗАБУДОВНИКІВ І САДОВОДІВ».?

 

Слово "садоводов" - отделяет от крупных застройщиков многоэтажек и кот.городков, не надо употреблять слово "приватних"

Построился - посадил сад - садовод... - получаем сегмент уже построившихся в названии

Садоводы - объеденяют в названии и владельцев зем.участков без строений - зем.участок, куст смородины, вишня - садовод

 

Громадська організація «ЗАБУДОВНИКІВ І САДОВОДІВ».?

Критика приветствуется...

[FLASH]

Надо чтоб внушительно звучало, а садовод это вызывает улыбку)

[voglya]

простите, но распространение брошюр и продвижение отдельных проектов и подрячиков не может быть целью создания и деятельности общественной НЕПРИБЫЛЬНОЙ организации.

Целью должно быть создание общественных советов при министерствах и ведомствах, регулирующих строительство, работа по законотворчеству, проведение круглых столов и т.д.

ИМХО: в т.ч при прокуратуре - действеннее, при условии, конечно, достойного прокурора :D.

Хотя прокуратура проверяет исполнение законов Украины, т.е. исполнение подзаконных актов (правил, порядков и т.д.) - увы, НЕТ

[Viks]

Надо чтоб внушительно звучало, а садовод это вызывает улыбку)

 

А не должна быть агрессия или страх в названии - это не политика...

 

Да, немного феминистическое, спокойное и мирное - возможно более лояльно для женщин - их там думаю будет большая часть...

 

Главное шоб ГАСКи и Зем.ресурсы осознали его цель и роль...

[privatnii]

Поддерживаю. Главное ведь суть и цели организации.

[Nneta]

Ребята, давайте не будем распыляться!!!

Мы должны понимать, что всеми этими вопросами нужно заниматься на постоянной основе либо вообще не начинать.

 

Главное не кол-во, а качество! Если все пойдет хорошо, то расширить сферу деятельности общества мы всегда сможем.

 

ИМХО

[octan]

простите, но распространение брошюр и продвижение отдельных проектов и подрячиков не может быть целью создания и деятельности общественной НЕПРИБЫЛЬНОЙ организации.

Целью должно быть создание общественных советов при министерствах и ведомствах, регулирующих строительство, работа по законотворчеству, проведение круглых столов и т.д.

А кто будет ходить на эти круглые столы и участвовать в этих советах? Зачем им это будет нужно? Что требовать? Хороших законов? - они и так неплохи.

Покошмарить чиновников Гаска конечно хорошо, но революционный запал очень быстро сойдет на нет.

Не нравится брошюры - пусть будут информационные пакеты.

В данный момент человеку что-бы разобраться, что делать на каждом из этапов строительства нужно перелопатить кучу страниц форума. Есть на форуме люди (например apxitektop) которые пытаются систематизировать ее на добровольных началах, но я думаю за деньги у них получалось бы лучше, систематичней и оперативней..

Никто не предлагает делать организацию прибыльной. Но средства на деятельность должны быть. Просить их, на добровольной основе от людей хорошо, но с брошюрками и прочими ништяками будет лучше.

[Lawyer]

1. Необходимо для начала изложить цели и задачи на бумаге и согласовать их всеми учредителями.

2. Должна быть создана рабочая группа, которая составит устав организации и другие рабочие документы (юристы).

Только после этого имеет смысл проводить встречу учредителей, на котором согласовать устав и назначить дату учредительного собрания.

[Прохожий]

С интересом прочел тему.

ИМХО

Лучшего названия чем "СтроимДом" (имя собственное) для всеукраинского объединения не стоит и придумывать (это уже давно брэнд)

Если владелец торговой марки любезно разрешает использовать ее, то это уже отлично.

Цель организации - помощь в вопросах связанных как с отведением земли под строительство (частное, общественное, промышленное - не стоит "отшивать" целый пласт отрасли) так и сопровождения процесса строительства, ввод в эксплуатацию, обслуживание строений, ДБН, сопровождения лицензирования деятельности в строительной сфере, юридическая поддержка в строительстве, участие в законотворческой деятельности (в вопросах связанных со строительством). Думаю что сюда же должно относиться и развитие инфраструктуры (дороги, коммуникации).

 

Думаю что иметь "наблюдателей" от общественной организации в каждом учреждении связанном с процессом организации строительства попросту не реально (это нужно продублировать четверть (если не треть) госаппарата), но наставить на путь истинный центральные органы власти, министерства, ведомства путем участия в обсуждении законопроектов, связанных с строительством, затрагивающих строительную сферу - нужно.

Ну и "показательные порки" существующих сегодня коррумпированных структур необходимы... к сожалению.

 

Думаю что конечной целью объединения должно быть создание условий, при которых желающий мог ПОЛУЧИТЬ землю (1 раз) под индивидуальное строительство или купить на аукционе для ведения хозяйственной деятельности по строительству, УВЕДОМИТЬ государство о своем желании построить дом по такому то проекту и если в течении определенного срока не получил возражений то автоматически получил разрешение на строительство, а по окончании строительства подал уведомление об окончании строительно-монтажных работ и получил право собственности на объект. При чем в индивидуальном строительстве не связанном с коммерческой деятельностью все этапы должны быть бесплатными.

[apxitektop]

Отличная идея!

Мои мысли на эту тему (и немного опыта):

1. Существующее законодательство - одно из лучших (по сравнению с другими сферами). Правда оно хорошее для новых застройщиков (начиная с марта 2011 года). Для тех, кто оформлял документы раньше - только проблемы. Вместе с тем, проблемы СОЗДАЕТ ГАСК, и не помогает их разрешить профильное министерство.

2. Нужна электронная система подачи и регистрации. База всех документов должна быть открытая и полная.

3. Штрафы (для частных застройщиков) должны быть уменьшены/пересмотрены. Штрафы по 10-20-30 тыс грн за неправильное заполнения и какие-то мелочи в документах - это маразм. А точнее - подталкивание к взятке.

4. ГАСК - это тупо бизнес Рыбака (сына бывшего спикера). Сейчас он начал сыпаться!

5. Если не будет связки с кем-то из "известных лиц", то пробиваться можно будет только массовостью и напором. При этом без принятия НПА не обойтись - а это уже парафия ВР. Был опыт внесения изменений в ЗУ "О градостроительной деятельности" - сидели за круглым столом, готовили предложения и... И все.

6. Нет простого механизма наказания виновных в отказах, нарушении сроков и т.п. Это можно делать через суд, но мало кто на это готов. Ну и о наших судах промолчим...

7. Любимое слово - люстрация. А потом НОРМАЛЬНАЯ амнистия застройщиков.

8. Если это все затеять, то идти до победы.

9. Взяток не давать. Иначе все это никому не нужно.

10. Борьба всегда заканчивается на регистрации. Дальше идти застройщикам лень.

11. Организация должна реально защищать застройщика: подавать в суд, пикетировать инстанции и т.п.

 

Пара вопросов:

1. Сколько застройщиков готовы "участвовать" после постройки и оформления своего дома?

2. Сколько согласны потратить на борьбу время и деньги (особенно, когда предлагают порешать за меньшее кол-во времени и денег, чем надо на борьбу)?

3. Сколько застройщиков готовы платить штрафы, которые "заслужили"?

4. Сколько готовы не мутить с площадями, отступами и т.п.?

 

Уж извините, что такие вопросы, но я каждый день с ГАСКом дело имею, и есть что рассказать и о них, и о застройщиках.

если не будет активных участников, то дела тоже не будет. Ну разве что победим чинуш и не будет смысла от организации.

[Viks]

Предлагаю собраться инициативной группе в ближайшие пару дней, в любом, удобном месте.

Место:

Предлагаю - ул. Берковецкая, 6. Самый большой, строительный магазин Европы, "Эпицентр".

 

Предлагаю встречу инициативной группы, в среду, 26.02.14г.

 

Если и собираться - тогда уже под ГАСКом напр. или под МИНИСТЕРСТВОМ - заблокировать работу на один день...

Выдвинуть свои требования и притензии - УБРАТЬ РЕШАЛ из под ГАСКа, ОТКРЫТАЯ РАБОТА ЧИНОВНИКОВ, чиновники должны служить людям...

 

Письменное обращение к министру... с теми же требованиями

 

50-100 чел. будет достаточно...

 

Активистам - можно провести собрание../голосование ГР.ОБЩЕСТВА...

 

Акцию повторить через неделю под ЗЕМ.РЕСУРСАМИ

 

Кто за такой план действий?

 

Добавлено через 13 минут

Отличная идея!

Мои мысли на эту тему (и немного опыта):

 

Уж извините, что такие вопросы, но я каждый день с ГАСКом дело имею, и есть что рассказать и о них, и о застройщиках.

если не будет активных участников, то дела тоже не будет. Ну разве что победим чинуш и не будет смысла от организации.

 

Архитектор, если что, вы сможете пойти с несколькими активистами на переговоры с ГАСКом и выдвинуть требования от застройщиков???

[захар 1977]

Если и собираться - тогда уже под ГАСКом напр. или под МИНИСТЕРСТВОМ - заблокировать работу на один день...

Выдвинуть свои требования и притензии - УБРАТЬ РЕШАЛ из под ГАСКа, ОТКРЫТАЯ РАБОТА ЧИНОВНИКОВ, чиновники должны служить людям...

 

Письменное обращение к министру... с теми же требованиями

 

50-100 чел. будет достаточно...

 

Активистам - можно провести собрание../голосование ГР.ОБЩЕСТВА...

 

Акцию повторить через неделю под ЗЕМ.РЕСУРСАМИ

 

Кто за такой план действий?

 

Добавлено через 13 минут

 

 

Архитектор, если что, вы сможете пойти с несколькими активистами на переговоры с ГАСКом и выдвинуть требования от застройщиков???

Шото я не понял. Не киевлян вы убрали? Или как предлагаете им участвовать?

[privatnii]

Шото я не понял. Не киевлян вы убрали? Или как предлагаете им участвовать?

 

Ну на местах сейчас точно не получится собраться. Мало информировано. Ну и здесь не так серьезно воспримут 5-10 человек которые прийдут пикетировать. (он глава Днепропетровска вчера написал заяву на отставку, сегодня уже ее отозвал).

С Киева нужно и начинать.

[Надежда]

Шото я не понял. Не киевлян вы убрали? Или как предлагаете им участвовать?

 

Не поверите, но в Киеве есть ГАСК Украины

 

Добавлено через 23 минуты

Архитектор, если что, вы сможете пойти с несколькими активистами на переговоры с ГАСКом и выдвинуть требования от застройщиков???

 

Революция 1917 года победила потому, что Ленин выдвинул в массы лозунг "Никаких переговоров с временным правительством"

 

Сейчас наиболее эффективным будет собраться возле ГАСКа Украины привычным количеством как на строимдомовку (100-120 человек) с плакатами от разных городов Украины с резкой критикой работы ГАСКов всех уровней. Для этого обязательно пригласить телеканалы, определить выступающих с конкретными историями мытарств регистрации Уведомлений\деклараций и проведения проверок с вопиющими нарушениями инспекторами ГАСКов, обязательно заявить о фактах коррупции. После этого назначенный координатор заявит в интервью телевизионщикам о том, что создание общественной организации застройщиков Украины по контролю за властными и исполнительными органами по вопросам строительства - вопрос наболевший и жизненно важный, поэтому такая организация в ближайшее время будет зарегистрирована (назовет в эфире адрес форума и телефоны координаторов).

[Luko]

Сейчас наиболее эффективным будет собраться возле ГАСКа Украины привычным количеством как на строимдомовку (100-120 человек) с плакатами от разных городов Украины с резкой критикой работы ГАСКов всех уровней. Для этого обязательно пригласить телеканалы, определить выступающих с конкретными историями мытарств регистрации Уведомлений\деклараций и проведения проверок с вопиющими нарушениями инспекторами ГАСКов, обязательно заявить о фактах коррупции. После этого назначенный координатор заявит в интервью телевизионщикам о том, что создание общественной организации застройщиков Украины по контролю за властными и исполнительными органами по вопросам строительства - вопрос наболевший и жизненно важный, поэтому такая организация в ближайшее время будет зарегистрирована (назовет в эфире адрес форума и телефоны координаторов).

Я бы еще огласила предварительный список чиновников от ГАСКа, которые подлежат люстрации в обязательном порядке

Составить его можно легко, могу начать

РИБАК Олександр Володимирович

ГРИГОР Анатолій Федорович

СТАШЕНКО Віталій Юрійович

СЕРГІЄНКО Олександр Васильович

СУПРУН Руслан Петрович

Шушняк Богдан Богданович

Неборський Євген Аркадійович

Чекомасова Наталія Боліславівна

Крищук Юрій Анатолійович

Маличенко Олена Сергіївна

[Viks]

Сейчас наиболее эффективным будет собраться возле ГАСКа Украины привычным количеством как на строимдомовку (100-120 человек) с плакатами от разных городов Украины с резкой критикой работы ГАСКов всех уровней.

 

Есть предложение...

 

Собрать строимдомовку возле ГАСКа Украины...

 

Кто организатор? Определить дату, время...

 

Добавлено через 2 минуты

Шото я не понял. Не киевлян вы убрали? Или как предлагаете им участвовать?

 

Акции возле ГАСКов можно провести по всем городам Украины... и обязательно пригласить не только строимдомовцев и застройщиков - но и всех желающих высловить недоверие

[Ed34]

Есть предложение...

Мне подсказали - опрос можно добавить в уже существующую тему.

Если нужно будет пишите в личку.

[Умничка]

Мабуть потрібно починати з пікетів під ДАБІ України, ДАБІ в Київській області і т.д.

Паралельно визначатись із ГО.

Поки будемо сперечатись, то втратимо час.

[Надежда]

Есть предложение...

 

Собрать строимдомовку возле ГАСКа Украины...

 

Кто организатор?

 

 

Вот- вот. Вы лично и попробуйте собрать строимдомовку не с целью выпить\закусить

 

Добавлено через 4 минуты

Мабуть потрібно починати з пікетів під ДАБІ України, ДАБІ в Київській області

 

В одном здании по адресу г. Киев, бульвар Леси Украинки, 26

находятся три ГАСКа:

- Украины;

- Киева;

- Киевской области.