Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 (змінено) Итак, время пришло. Обсуждаем реальные вещи, реальные предложения. Что мешает вам вести стройку законно? Что мешает вам вводить в эксплуатацию законно? Не стойте в стороне - вносите предложения! Для справки: zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3038-17 Про регулювання містобудівної діяльності Верховна Рада України; Закон від 17.02.2011 № 3038-VI Добавлено через 17 минут Для почину, предлагаю внести в ст.39 изменение, обязывающее разработать официальный порядок заполнения документов Стаття 39. Прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів 1. Прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів, що належать до I-III категорій складності, та об'єктів, будівництво яких здійснювалося на підставі будівельного паспорта, здійснюється шляхом реєстрації органом державного архітектурно-будівельного контролю на безоплатній основі поданої замовником декларації про готовність об'єкта до експлуатації. Форма декларації про готовність об'єкта до експлуатації, порядок її подання і реєстрації визначаються Кабінетом Міністрів України ( 461-2011-п ). ... 6. Інспекції державного архітектурно-будівельного контролю повертають декларацію про готовність об’єкта до експлуатації замовникові, якщо декларація подана чи оформлена з порушенням установлених вимог, з обґрунтуванням причини у строк, передбачений для її реєстрації. Добавить: Порядок заповнення (методичні рекомендації) декларації про готовність до експлуатації та виключний перелік підстав відмови у реєстрації декларації про готовність об’єкта до експлуатації визначається наказом Мінрегіону. Добавлен опрос: "Показники, породжені корупцією та недосконалістю законодавства в сфері містобудівної діяльності" Змінено 28 лютого 2014 користувачем BrotherSam Добавлен опрос 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Bigpignik Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Нужно обязать управление благоустройства города, создавать улицы ( хотя бы вынос в натуру и выдача ордеров на спил зеленых насаждений). В течении 30 после обращения граждан)) управления градостроительства и архитектуры, при разработки ПДП должны сразу разрабатывать схему коммуникаций ( сами согласовывать со службами) пожарных гид рантов, ливневок и тд( так же закладные) с целью исключить потребность перекапывать новый асфальто 100500 раз. Но в идеале, нужно как то обязать кого то создавать новые улицы ( это не урегулированно), так же нужно пересмотреть ( написать с чистого листа) правила содержания зеленых насаждений))) обязать управление земельных отношений вести реестр занятых и свободных земель. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Еще одно. Стаття 41. Державний архітектурно-будівельний контроль 8. Постанови органів державного архітектурно-будівельного контролю можуть бути оскаржені до центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері містобудування, або до суду. Предлагаю дополнить или изменить вообще: Дії посадових осіб органів державного архітектурно-будівельного контролю можуть бути оскаржені до органів прокуратури. Органам прокуратури забороняється передавати розгляд скарг на дії посадових осіб органів державного архітектурно-будівельного контролю назад до розгляду до центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері містобудування (на час прийняття змін до закону - до Державної архітекутрно-будівельної інспекції України) або до органів місцевого самоврядування. За фальсифікацію чи підлог документів під час здійснення архітектурно-будівельного контролю посадовими особами органів державного архітектурно-будівельного контролю, винні посадові особи притягаються до кримінальної відповідальності згідно закону (+ добавить статью в ККУ) 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Предлагаю дополнить или изменить вообще: Дії посадових осіб органів державного архітектурно-будівельного контролю можуть бути оскаржені до органів прокуратури. У прокуратуры согласно закона "О прокуратуре" другие цели и задачи. Собака зарыта в самом пункте 8 статьи 41: Стаття 41. Державний архітектурно-будівельний контроль 8. Постанови органів державного архітектурно-будівельного контролю можуть бути оскаржені до центрального органу виконавчої влади, що забезпечує формування державної політики у сфері містобудування, або до суду. После того, как ГАСК назначили "центральным органом виконавчої влади", жалобы на ГАСК рассматривает сам ГАСК Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Стаття 39. Прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів 1. Прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів, що належать до I-III категорій складності, та об'єктів, будівництво яких здійснювалося на підставі будівельного паспорта, здійснюється шляхом реєстрації органом державного архітектурно-будівельного контролю на безоплатній основі поданої замовником декларації про готовність об'єкта до експлуатації. дополнить: У випадку якщо до будівельного паспорта забудови земельної ділянки включено декілька об'єктів (житловий будинок, господарчі споруди тощо), прийняття їх в експлуатацію може бути здійснено окремо один від одного шляхом подання декларції про готовність об'єкта до експлуатації на кожен з об'єктів окремо. Добавлено через 1 минуту После того, как ГАСК назначили "центральным органом виконавчої влади", жалобы на ГАСК рассматривает сам ГАСК Тогда надо снять с них этот статус, он им только мешает работать ;) 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Надежда Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Luko, если не Вы, то кто сможет создать задел на изменение закона для застройщиков? :roll::roll::roll: Вас если натолкнуть на направление движения - горы свернете 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Тогда надо снять с них этот статус, он им только мешает работать значит, пункт первый: Визнати таким, що втратив чинність Указ Президента України від 08.04.2011 № 439/2011 Про Положення про Державну архітектурно-будівельну інспекцію України zakon4.rada.gov.ua/laws/show/439/2011 где еще этот статус просматривается? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nneta Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Ще актуально було б внести таку правку: Зміни та правки до будівельного паспорту в період будівництва та до введення будинку в експлуатацію: - якщо в ході будівництва фіксуються відхилення у розташуванні споруд, що зареєстровані/узгоджені у будівельному паспорті, що не порушують жодних протипожежних та інших будівельних норми, такі відхилення вважаються допустимими та не підлягають до внесення данних змін до будівельного паспорту. 5 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Ще актуально було б внести таку правку: Зміни та правки до будівельного паспорту в період будівництва та до введення будинку в експлуатацію: - якщо в ході будівництва фіксуються відхилення у розташуванні споруд, що зареєстровані/узгоджені у будівельному паспорті, що не порушують жодних протипожежних та інших будівельних норми, такі відхилення вважаються допустимими та не підлягають до внесення данних змін до будівельного паспорту. Тут есть одно критичное замечание... Допустим, Вы строите на голом участке. Соседей нет (пока). Вам выдают СП с домом 4 метра от границы. Соседу выдают СП с домом 4 метра от границы. Вы начинаете стройку 3 метра (ничего не нарушаете - дома соседа ведь еще нет). Сосед приходит весной и чешет репу... т.к. 4 метра от границы он уже строить по нормам не может... И кто будет прав? Имхо, архитектрура в идеале должна вести реестр всех планов застройки (например, в виде СП), но процедура внесения изменений в СП должна быть простой и бесплатной. В реале бесплатной. Планы застройки должны быть доступны всем гражданам в открытом доступе, возможно, даже в режиме онлайн. На плане видно код объекта, коммуникации и т.д. Вспомните любую компьютерную игру - вы не можете разместить здание на участке, который для этого не предназначен. Угольная шахта - в пределах зоны месторождения угля. Жилой дом - на поле с цветочками. И дом на дом залезть не может. Простой до безобразия алгоритм... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bomberman Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 .. и кроме расположения строений то же в отношении отклонения планировки ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 .. и кроме расположения строений то же в отношении отклонения планировки ;) а тут я не против - пятно застройки не меняется, этажность не меняется, права соседей не ущемляются... внутри своего дома делаете, что хотите, под свою собственную ответственность Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nneta Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Тут есть одно критичное замечание... Допустим, Вы строите на голом участке. Соседей нет (пока). Вам выдают СП с домом 4 метра от границы. Соседу выдают СП с домом 4 метра от границы. Вы начинаете стройку 3 метра (ничего не нарушаете - дома соседа ведь еще нет). Сосед приходит весной и чешет репу... т.к. 4 метра от границы он уже строить по нормам не может... И кто будет прав? Хм....а как в такой ситуации поступают в данный момент по действующему законодательтсву? Многие своих соседей не знаю и не в курсе, кто, когда и где будет строиться. Тут либо по дате регистрации СП, либо на момент ввода в эксплуатацию. Последний вариант мне больше нравится. Это будет честно по отношению ко всем застройщикам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Хм....а как в такой ситуации поступают в данный момент по действующему законодательтсву? Многие своих соседей не знаю и не в курсе, кто, когда и где будет строиться. Тут либо по дате регистрации СП, либо на момент ввода в эксплуатацию. Последний вариант мне больше нравится. Это будет честно по отношению ко всем застройщикам. сейчас, если меняется пятно застройки, надо вносить изменения в СП и это правильно, имхо (при этом, к процедуре внесения изменения вопросов ооочень много) если по факту, то это будет не честно - как быть Вашему соседу, если он хочет начать строиться ДО ввода в эксплуатацию Вашего дома? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Nneta Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 сейчас, если меняется пятно застройки, надо вносить изменения в СП и это правильно, имхо (при этом, к процедуре внесения изменения вопросов ооочень много) если по факту, то это будет не честно - как быть Вашему соседу, если он хочет начать строиться ДО ввода в эксплуатацию Вашего дома? я в курсе, что сейчас необходимо вносить изменения. Мне непонятно, как быть в такой ситуации, как Вы описали выше. Кто из соседей должен вносить изменения, если до подачи СП участки были пустые, соседи между собой не знакомы и планы застройки не обсуждали. Начали строиться параллельно весной и оказалось, что ОППА....нормы противопожарные не соблюдаются. Эти данные должны обязательно мониторитсья и проверяться во время подачи СП на регистрацию, чтобы у каждой из сторон не возникало лишней головной боли и повода платить штраф (давать взятку). Мое предложение можно внести как правку для тех застройщиков, кто имеет большие участки и при смещении вправо/влево дома на 1 метр ничего не поменяется в плане выполнения противопожарных и пр. строительных норм. И считать ее актуальной на момент ввода дома в эксплуатацию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Мне непонятно, как быть в такой ситуации, как Вы описали выше Дано: Сосед 1 получил СП 1 ноября. В СП стоит 4 метра от границы. Развитие событий: Сосед 1 начал стройку 15 ноября. Заложил фундамент 3 метра от границы и изменения до 1 декабря в СП не внес. Он нарушил закон. Сосед 2 получил СП 1 декабря. В СП стоит 4 метра от границы. Сосед 2 начал стройку 15 декабря 4 метра от границы. Он прав, т.к. строится согласно указанному в СП пятну застройке. Вариант развития событий: Сосед 1 подумал о начале стройки 15 ноября и подумал о заложении фундамента 3 метра от границы. Пришел в архитектуру в подал заявку на изменение СП. Инспектор тут же, при нем, проверяет план застройки. Видит - нет проблем. СП меняют. Сосед 1 начинает стройку 15 ноября и фундамент 3 метра от границы. Сосед 2 пришел в архитектуру за СП 1 декабря. Ему 4 метра предложить, увы, не могут. Предлагают 5 метров. Он получает СП и начинает стройку. Все счастливы. Добавлено через 2 минуты Мое предложение можно внести как правку для тех застройщиков, кто имеет большие участки и при смещении вправо/влево дома на 1 метр ничего не поменяется в плане выполнения противопожарных и пр. строительных норм. И считать ее актуальной на момент ввода дома в эксплуатацию. Тогда, возможно, надо вводить понятие пятна застройки, которое может быть больше размера дома. Т.е. забронировал под стройку участок 20х20 с отступами от границ участка и до ввода дома можешь менять расположение дома в пределах этого пятна. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Добавить: Порядок заповнення (методичні рекомендації) декларації про готовність до експлуатації та виключний перелік підстав відмови у реєстрації декларації про готовність об’єкта до експлуатації визначається наказом Мінрегіону. Добавить про ответственность за необоснованный отказ. При отказе добавить про полный и исчерпывающий перечень ошибочной и (или) не указанной информации при заполнении. Не знаю, как оформить, но очень не нравится игра с датами приема и отправки документов. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Добавить про ответственность за необоснованный отказ. При отказе добавить про полный и исчерпывающий перечень ошибочной и (или) не указанной информации при заполнении. Не знаю, как оформить, но очень не нравится игра с датами приема и отправки документов. 6. Інспекції державного архітектурно-будівельного контролю повертають декларацію про готовність об’єкта до експлуатації замовникові, якщо декларація подана чи оформлена з порушенням установлених вимог, з обґрунтуванням причини у строк, передбачений для її реєстрації. п.6 ст.39 Закону викласти у такій редакції: Інспекції державного архітектурно-будівельного контролю повертають декларацію про готовність об’єкта до експлуатації замовникові, якщо декларація подана чи оформлена з порушенням установлених вимог, з обґрунтуванням причини у строк, передбачений для її реєстрації. Обґрунтування причин відмови чи повернення в обов'язковому порядку має містити посилання на норми законодавства, що стали причиною для повернення, а також приклад правильного заповнення окремого пункту декларації у конкретному випадку замовника будівництва відповідно до затвердженої в установленому законом порядку методології заповнення декларації про готовність об'єкту до експлуатації (не знаю точно, как лучше написать, надо поискать похожие примеры подобного императива в других законах). Не знаю, как оформить, но очень не нравится игра с датами приема и отправки документов. что именно? не совсем поняла вопрос 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Тут много писали про такие случаи - ты получаешь отказ - скажем 30 ноября и сроки по закону прошли, но датировано оно 2 сентября и придраться не к чему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Тут много писали про такие случаи - ты получаешь отказ - скажем 30 ноября и сроки по закону прошли, но датировано оно 2 сентября и придраться не к чему. сорри, опять не поняла... отказ к чему? какие сроки прошли? Добавлено через 38 секунд создала документ с правками проверяйте, комментируйте, продолжаем править docs.google.com/document/d/1g17oGdzew5xg2Wm69F9XV1P0O_fVxtaosgtaOlnxQxQ/edit?usp=sharing Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Viks Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Есть идея выхода из виртуала... www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2760987#post2760987 Не хотел бы ТС стать гр.активистом или координатором? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jarik Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Тогда надо снять с них этот статус, он им только мешает работать ;) Этого мало, т.к. вопрос, кто кроме суда может рассматривать жалобы на ГАСК остался открытым. Надо или подчинять его какому-нибудь органу, имеющему такой статус (чтобы туда можно было жаловаться) или оставлять только суд (ну тогда и статус отменять нет смысла). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Не хотел бы ТС ТС еще не уверена, кем бы ей хотелось стать Но сидеть сложа руки не будет :roll: Добавлено через 1 минуту Этого мало, т.к. вопрос, кто кроме суда может рассматривать жалобы на ГАСК остался открытым. Надо или подчинять его какому-нибудь органу, имеющему такой статус (чтобы туда можно было жаловаться) или оставлять только суд (ну тогда и статус отменять нет смысла). так если отменить указ про присвоение статуса центрального органа исполнительной власти, ГАСК автоматом возвращается под Минрегион вот пусть Минрегион и рассматривает жалобы Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
qipru Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Добавить про ответственность за необоснованный отказ. При отказе добавить про полный и исчерпывающий перечень ошибочной и (или) не указанной информации при заполнении. Впервые столкнувшись с лицом нашей бюрократической реальности в виде уведомления, подумала и это "в наш век компьютерной грамотности"(с). По моему мнению, в заполнении такого рода документов должна быть автоматически встроена "защита от дурака". Например, на сайте ГАСК заполняется электронная форма заявления простым пошаговым методом ответов на вопросы и выбором из предлагаемых вариантов. Заполненная форма принимается на рассмотрение. Ответственный сотрудник в течении XX дней обязан ее зарегистрировать или исправить все некорректно заполненные пункты и вернуть на подтверждение заполнившему. Так мы и работу инспектору упростим, так как им приходится бумажные уведомления и декларации переносить в электронный реестр. Такой вариант подачи документов должен быть закреплен законодательно. 9 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Luko Опубліковано: 23 лютого 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Впервые столкнувшись с лицом нашей бюрократической реальности в виде уведомления, подумала и это "в наш век компьютерной грамотности"(с). По моему мнению, в заполнении такого рода документов должна быть автоматически встроена "защита от дурака". Например, на сайте ГАСК заполняется электронная форма заявления простым пошаговым методом ответов на вопросы и выбором из предлагаемых вариантов. Заполненная форма принимается на рассмотрение. Ответственный сотрудник в течении XX дней обязан ее зарегистрировать или исправить все некорректно заполненные пункты и вернуть на подтверждение заполнившему. Так мы и работу инспектору упростим, так как им приходится бумажные уведомления и декларации переносить в электронный реестр. Такой вариант подачи документов должен быть закреплен законодательно. Форма декларації про готовність об'єкта до експлуатації, порядок її подання і реєстрації визначаються Кабінетом Міністрів України ( 461-2011-п ). Кабінету Міністрів України протягом 30 днів з моменту прийняття цього Закону внести зміни до Постанови Кабінету Міністрів України від 13.04.2011 № 461 "Питання прийняття в експлуатацію закінчених будівництвом об'єктів" та передбачити можливість подачі заяви про видачу дозвільних документів або декларацій у містобудівній діяльності в електронному вигляді через сайт Державної архітектурно-будівельної інспекції. При цьому контроль за правильністю введення даних у заяві чи декларації повинен бути включений до алгоритму електронної форми заяви. ну, или что-то в этом роде... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andy_325 Опубліковано: 23 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 23 лютого 2014 Предлагаю убрать все словосочетания - на бесплатной основе. Все что бесплатное в нашей стране - это коррупция, да и смешно звучит по отношению к застройщику. Надо привязать эти оплаты к минимальной заработной плате. Кто-что думает ? По электронной форме здорово, но сроки не реальны. В течение 6 месяцев наверное это возможно. Надо думать про переходной период в течение 6 месяцев. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз