Как правильно класть песчаник?

[Dave]

Песчаник с вертикали начал через год осыпаться. Кладка делалась на бетонную прогрунтованную Ceresit CM17 стенку. Стенке давали выстоять день после грунтовки. Камень мыли, чистили железной щеткой и тоже грунтовали СМ17. НО! Грунту на камне не давали высохнуть (мотивируя тем, чтобы в жаркую погоду было больше влаги), и почти сразу наносили на песчаник клеевую смесь СМ117.

 

Камень отпадает от СМ117, а на бетоне СМ117 держится крепко.

 

Буду переделывать со следующими дополнениями технологии:

 

1. Грунтовать песчаник перед укладкой и давать грунту поработать (минимум 6 часов), не наносить СМ117 на непросохший грунт. По идее, грунт CM17 помимо увеличения адгезии, также уменьшает водопоглощение, а значит влага из СМ177 при укладки будет не так интенсивно впитываться песчаником в жаркую погоду.

 

2. Наносить СМ117 также на основание тонким слоем, втирая (вроде не отстает с основания, но лучше перестрахуюсь)

 

Что думаете по поводу грунтовки песчаника перед укладкой?

[Rokki 69]

осенью клеил песчаник на цоколь , методом проб и ошибок . Цоколь ровнял песчаноцементным раствором грунтовал Артисаном , сетку поначалу не бил по ходу работы дальше начал бить. Песчаник мыл водой под давлением из шланга лицевую капроновой а внутреннюю щеткой по металлу . Клеил плиточным клеем сначала Мастером потом Артисаном ,песчаник клеил и заделывал швы сразу этим клеем, мыл пока клей не засох получалось грязновато начал заполнять швы когда плитка схватится тубом из под силикона стало намного чище. Отстояло зиму без пропитки ,отпала одна на углу где не было сетки. В Эпицентре посоветовали лак с мокрым эффектом ИЗА РОК . Вопрос хватит ли лака или обработать еще другой глубоко проникающей пропиткой

[SIV]

Спитаю тут щоб не створювати нову тему.

Планую робити сходи і терасу перед дверима з різаного у вигляді плитки піщаника.

 

1. На який клей краще класти піщаник.

2. Чим покривати піщаник зверху для захисту від дощу і снігу.

3. Чи існує якесь покриття (пропитка) для зміцнення верхнього шару піщаника щоб він не так сильно стирався на сходинках.

[Grineko]

Спитаю тут щоб не створювати нову тему.

Планую робити сходи і терасу перед дверима з різаного у вигляді плитки піщаника.

 

1. На який клей краще класти піщаник.

2. Чим покривати піщаник зверху для захисту від дощу і снігу.

3. Чи існує якесь покриття (пропитка) для зміцнення верхнього шару піщаника щоб він не так сильно стирався на сходинках.

 

Такой штукой нужно обработать

[Тюня]

Подскажите пожалуйста, клеим песчаник солому на фасад, на 100 минвату, клей, сетка, клей и дополнительно более грубая сетка и клей по ней (это о подготовке стены до оклейки)

 

Мастер сказал, что мыть песчаник не надо (камень будет влажным, а погода итак влажная), грунтовать стену тоже не надо

Хотя с моей точки зрения - это просто упрощение работы

Можно правильный ответ узнать?

 

Клей Баумит эластичный для плитки (и камня?)

[ннннгррркк]

При температуре ниже +5*С работы с водосодержащими клеями не производятся - это на всех упаковках(мешках) пишут практически все производители , и ни в коем случае не добавляйте в готовый (не самодельный) клеевой раствор всевозможных присадок типа "антиморозные"- от этого будет только хуже. При нынешней погоде уже давно все отложили наружную облицовку (штукатурку и т.д.) до весны , я имею в виду частников , строящих для себя а не на продажу... Мы занимаемся камнеобработкой и монтажом камня как снаружи так и внутри зданий , но ни один Заказчик не уговорит меня (без письменного договора о снятия ответственности... ) приступить к облицовке цоколя , входной группы и т д. при ночной температуре ниже +5*С - отвечать весной придется по полной. И поверте ни один Заказчик потом не вспомнит что его предупреждали о рисках , ответ всегда один- Вы же специалист -должны были все предугадать. Поэтому свою личную стройку законсервировал до весны, хотя по штукатурным работам осталось всего 3-4 дня до финиша - решил не рисковать ... С ув. Игорь.

[Тюня]

Весна пришла, вернемся к теме

Нужно облицевать бетонный цоколь забора песчаником - дикарем

Как правильно это сделать - нужно ли набивать сетку и какую?

Если сетка - то дальше как - читала в интернете про набрызг

Мастер предлагает на бетон дать бетонконтакт, и на него клеить клеем для камня

Нужно ли грунтовать и что грунтовать - камень перед нанесением клея?

Помогите разобраться с правильной технологией

Спасибо

[Golos]

Весна пришла, вернемся к теме

Нужно облицевать бетонный цоколь забора песчаником - дикарем

Как правильно это сделать - нужно ли набивать сетку и какую?

Если сетка - то дальше как - читала в интернете про набрызг

Мастер предлагает на бетон дать бетонконтакт, и на него клеить клеем для камня

Нужно ли грунтовать и что грунтовать - камень перед нанесением клея?

Помогите разобраться с правильной технологией

Спасибо

 

Бетонконтакт - штука пленкообразующая, и как поведет в дальнейшем при наружной эксплуатации, гарантии никто не даст. Имхо

Набрызг сделать стоит плиточным клеем. Потом можно ударить сетку оцинкованную и по ней еще раз сделать набрызг. Это даст больше, чем бетонконтакт.

Песчанник тщательно моется либо мойкой высокого давления, либо проточной водой со щеткой. Иначе отвалится 100%

Грунтовать глубокопроникающим грунтом только поверхность перед первичным набрызгом.

После полного высыхания клея и камня - обязательно обработать гидрофобизатором вместе со швами и неплохо еще закрыть лаком. Песчанник очень капризный.

[Тюня]

Спасибо, если можно еще - а какие расценки на эту работу - у меня забор - цоколь от 30 до 60 см - там за пог/метр, как я понимаю

Мастер говорит, что сетка внутри ржавеет и потом все отваливается

А мне кажется, что с бетонконтактом - это просто упрощение работы

Само основание неровное - была опалубка из досок, и основание получилось небольшими волнами в плоскости

[Golos]

Спасибо, если можно еще - а какие расценки на эту работу - у меня забор - цоколь от 30 до 60 см - там за пог/метр, как я понимаю

Мастер говорит, что сетка внутри ржавеет и потом все отваливается

А мне кажется, что с бетонконтактом - это просто упрощение работы

Само основание неровное - была опалубка из досок, и основание получилось небольшими волнами в плоскости

 

Цены точно не подскажу, рынок отсутствует как таковой. Каждый рядит что устроит.

Сетка берется оцинкованная и в корже щелочного клея она не ржавеет, передайте мастеру.

По бетоноконтакту - читайте выше. Кроме того, если опалубка делалась из досок, то поверхность наверняка намного лучше в плане адгезии клея, чем может дать Вам любой кварц.

Волны и неровности по поверхности немного снивелируются набрызгом, а дальше - только подбор толщиной камня, дабы не штукатурить.

[Тюня]

Спасибо большое за разъяснение

Самое сложное - спорить с мастером, вижу, что он просто норовит сделать работу более простым способом

Скорее всего придется искать другого, кто сам предложит сделать по той технологии, которую Вы описали

А можно для упрощения ситуации сделать так - прогрунтовать, набить сетку, потом по сетке набрызг и клеить клеем камень?

Правда при набивании сетки опять будет пыть

[Golos]

А можно для упрощения ситуации сделать так

 

А можно утром стулья, а вечером деньги? Можно, но деньги вперед! (с)

Делайте

[Тюня]

Делайте

Вы же сами знаете, что самое тяжелое - это уговорить людей, желающих упростить себе работу, выполнить ее более сложным способом.

Тебе в ответ расскажут все на свете, лишь бы отстала

[Golos]

Вы же сами знаете, что самое тяжелое - это уговорить людей, желающих упростить себе работу, выполнить ее более сложным способом.

Тебе в ответ расскажут все на свете, лишь бы отстала

 

Сдайте их на органы

[мастерок]

Цены точно не подскажу, рынок отсутствует как таковой. Каждый рядит что устроит.

Сетка берется оцинкованная и в корже щелочного клея она не ржавеет, передайте мастеру.

 

Даже более-сетка берётся самая ржавая чёрная,в щёлочной среде она станет блестеть как у кота ...

Ну а по сути-лично своими ручками уложил себе дома более 120 м2 камня.

При этом не пострадал ни один мешок клея,ни один м2 сетки,ни один литр грунтовки.Цементный раствор 1:3 и простая водичка вполне справились с поставленной задачей.Главное хорошо вымыть,а затем и хорошо высушить,камень.Уже 12 лет всё стоит без проблем.Ну и первое попавшееся фото из архива