Доступный тепловой насос воздух-воздух Nordic от Cooper&Hunter

[ws4]

Про блок интересно. Совпадает только маркировка, или это тот же блок? Если даже собственную маркировку не ввели, значит совсем не серьезно.

А про остальные клоны - это не китайские полукопии, а тоже сборка с завода Гри? Тогда совсем просто проследить соответствие.

 

На пластике внутреннего блока естественно была (и есть) естественно марка C&H. А под пластиком наклейка со штрихкодом и маркировкой внутреннего блока Gree. Меня заинтересовало потому что сам кондиционер был 9-ка, а на наклейке присутствовала цифра 12 и часть теплообменника была просто заклеена битумной лентой.

 

По поводу остальных клонов Gree - как по мне, это не подделки, просто заказывается все на одном заводе, с разными требованиями и под разными марками. Иногда похож только внутренний блок, иногда и внутренний и наружный. К примеру у товарища кондер Электролюкс, случилась неприятность, разгерметизировалась трасса. Ни на этикетке, ни в каталогах обнаружить норму заправки фреона невозможно, путем сравнения картинок был обнаружен его близнец - Gree и данные по заправке были взяты оттуда, работает уже года три с тех пор...

[bambino]

По поводу остальных клонов Gree - как по мне, это не подделки, просто заказывается все на одном заводе, с разными требованиями и под разными марками.

Вот так концы с концами сходятся. Хотя заклеить кусок радиатора для снижения мощности но увеличения себестоимости - жесть! Зато вес будет хороший. Осталось понять, Гри под другими брэндами реально дороже или дешевле? Если примерно то на то, тогда вообще сыр-бор городить не стоит. Мой приятель по кондишкам дилерствует, так его вообще в дискуссию втянуть нереально. Есть лишние бабки - МЕ. Просто есть - Гри, если совсем уж нет - что-то типа Медеи. А на чудеса он уже не реагирует - мол пересчитаешь цену из расчета завышенных параметров и получишь тот же Гри +/- 10%.

[dneprstab]

Битумка даже в дайкинах есть .Это технологическая хрень а не наебка.

Сатурн ST и прочие сетевые бренды фокстрота эльдорадо и т д никогда на Gree не делались изза цены.

Галанц Аукс или Чиго - вот удел бюджетников.

[bambino]

Битумка даже в дайкинах есть .Это технологическая хрень а не наебка.

Просто интересно, почему это фича, а не баг? Если можно, на пальцах.

[ws4]

Битумка даже в дайкинах есть .Это технологическая хрень а не наебка.

Сатурн ST и прочие сетевые бренды фокстрота эльдорадо и т д никогда на Gree не делались изза цены.

Галанц Аукс или Чиго - вот удел бюджетников.

 

 

Технологическая хрень полосой во всю ширину теплообменника? При 9 блоке снаружи и 12 внутри?

 

И что цена, разве она у бюджетников Гри запредельная? Скинуть наценки до уровня супермаркетов и так на так выйдет. Кроме того, иногда такое ощущение что в бюджете наружки и внутренние могут на разных заводах вообще делаться.

 

Добавлено через 4 минуты

bambino

Я не дилер, мне вобщем по барабану их внутренняя ценовая политика. На мой взгляд если купер дешевле чем гри - надо брать купер. Если Тошиба, MHI чуть дороже купера или гри -однозначно не надо брать купер или гри

 

А вообще если позанудствовать -тема про купер нордик. Который позиционируется как тепловой насос, что вобщем-то растяжимое понятие. И если рассматривать как пример теплового насоса тот же Зубадан, то возникает вопрос, насколько уместно вообще сравнивать купер нордик с Зубаданом, а не с простым инвертерным кондером.

[bambino]

Я не дилер, мне вобщем по барабану их внутренняя ценовая политика

Тем более удивительно, что одни из самых толковых сообщений в теме - ваши

[ws4]

Тем более удивительно, что одни из самых толковых сообщений в теме - ваши

 

Спасибо

Пытался заниматься этим делом, но откровенно говоря, учитывая сезонность работы, нормальную з/п людям платить невозможно занимаясь исключительно сплитами, не говоря уже про окупаемость вложений. Поэтому оставил это дело, нет смысла отбивать клиентов у тех кто этим давно занимается...

[bambino]

Пытался заниматься этим делом, но откровенно говоря, учитывая сезонность работы, нормальную з/п людям платить невозможно занимаясь исключительно сплитами, не говоря уже про окупаемость вложений. Поэтому оставил это дело, нет смысла отбивать клиентов у тех кто этим давно занимается...

Мой товарищ начал со сплитов - вроде как быстрые деньги, но перешел на системы с кучей воздуховодов на Зубаданах, полные системы вентиляции и грунтовые теплообменники. Причем больше по промпомещениям. Вроде не такие "простые" заработки, но тех, кто просто ставит кондеи, срубая пару сотен зелени, за несколько лет оставил позади. Так что перспектива есть. Но это жопа в мыле и помощник у него остался один. Остальное все на аутсорс. Правда нормальных жестянщиков он искал не один год.

[ws4]

Вот мои в промку и ушли. Теоретически ведь летом деньги на сплитах есть, а если поделить на весь год - то практически очень немного. Да и последние годы ажиотажного спроса нет, мягко говоря, не так как в 2010, когда знакомые медную трубу по всей Украине собирали в остатках.

 

Ну а при нынешних расценках и курсе, когда бригаде надо сезон чтобы просто окупить оборудование и инструменты, сплиты вообще своеобразное занятие

 

Флуд конечно, но вообще перечитал тему - тут 95% флуда )))

[Zurbagan]

И что цена, разве она у бюджетников Гри запредельная? Скинуть наценки до уровня супермаркетов и так на так выйдет.

И опустить профессиональное климатическое оборудование до уровня гнусмаса или лыжи? Убить еще один бренд на территории страны исключительно ради жадности? Так уже и так полным полно подобного говна. Сабж - в том числе. Увеличить кол-во разъяренных, озлобленных клиентов? У нас что, в стране все идеально, чтобы еще больше усугублять? Почитав, что Вы ниже пишете, мне изначально даже показалось, что Вы вроде бы "в теме", так сказать. Но даже при том, что сами хлебанули из нашей тарелки, продолжаете придерживаться мнения скупого покупателя? (где тут смайл с фейспалмом?)

Сколько, как Вы думаете, себестоимость той же Тойоты, например? А Бентли? Почему никого из покупателей автомобилей не цепляет то, что более 70% стоимости автомобиля покупатель платит за бренд/зарплату всем уровням продавцов/и сервис, а когда речь доходит до климатической техники, то абсолютно те же самые наценки, только в три раза меньшие (в процентном соотношении наценки к себестоимости) формируют у покупателя мнение о "жадности барыг", а не о стоимости работ и гарантийного обслуживания?

Предлагаешь цену дилер, но без гарантии - тоже отказываются. Да и еще обижаются к тому же.

Может быть действительно мы что-то делаем неправильно в этой жизни? Может быть нужно прилететь по первому зову заказчика, бросив все свои дела (включая семью), станцевать вокруг него, под его музыку (как правило в темпе 140-160 bpm), потом привезти без очереди самое лучшее оборудование, но по цене ниже закупочной и после монтажа и пусконаладки поблагодарить и доплатить заказчику за то, что выбрал "именно нас"? Мне почему-то кажется, что и в таком случае заказчик в "отзывах" напишет, что-то в духе: "...ну, в целом, ничего ребята отработали, да вот только цветы не полили и полы не вымыли... казлы, кароче".

[laritus]

И опустить профессиональное климатическое оборудование до уровня гнусмаса или лыжи?

Кстати вспомнил, вот интересный отчет человека проживающего в Сибире (-30 С в январе) и сплита от самсунга наработающего за 165 суток 5000 кВт и павшего смертью храбрых . Автор тоже советует японцев или Гри, но в целом сплит себя окупил (их -30 С - это всреднем как 2 наши зимы)

[altelektrik]

И опустить профессиональное климатическое оборудование до уровня гнусмаса или лыжи? Убить еще один бренд на территории страны исключительно ради жадности? Так уже и так полным полно подобного говна. Сабж - в том числе. Увеличить кол-во разъяренных, озлобленных клиентов? У нас что, в стране все идеально, чтобы еще больше усугублять? Почитав, что Вы ниже пишете, мне изначально даже показалось, что Вы вроде бы "в теме", так сказать. Но даже при том, что сами хлебанули из нашей тарелки, продолжаете придерживаться мнения скупого покупателя? (где тут смайл с фейспалмом?)

Сколько, как Вы думаете, себестоимость той же Тойоты, например? А Бентли? Почему никого из покупателей автомобилей не цепляет то, что более 70% стоимости автомобиля покупатель платит за бренд/зарплату всем уровням продавцов/и сервис, а когда речь доходит до климатической техники, то абсолютно те же самые наценки, только в три раза меньшие (в процентном соотношении наценки к себестоимости) формируют у покупателя мнение о "жадности барыг", а не о стоимости работ и гарантийного обслуживания?

Предлагаешь цену дилер, но без гарантии - тоже отказываются. Да и еще обижаются к тому же.

Может быть действительно мы что-то делаем неправильно в этой жизни? Может быть нужно прилететь по первому зову заказчика, бросив все свои дела (включая семью), станцевать вокруг него, под его музыку (как правило в темпе 140-160 bpm), потом привезти без очереди самое лучшее оборудование, но по цене ниже закупочной и после монтажа и пусконаладки поблагодарить и доплатить заказчику за то, что выбрал "именно нас"? Мне почему-то кажется, что и в таком случае заказчик в "отзывах" напишет, что-то в духе: "...ну, в целом, ничего ребята отработали, да вот только цветы не полили и полы не вымыли... казлы, кароче".

Человек покупая что то в два раза дороже как минимум ждет чего то дополнительного ( что бы цветы полили, полы помыли) ведь только 5 % понимают за что они платят деньги, для большинства, сплит например МЕ и гнусмас не отличаются ни чем. и когда одно стоит 350$ а другое 1000$ то человек естественно хочет что бы к нему приехали через 10 мин, в галстуках и в бахилах смонтировали всё и доплатили. (хочет повышенного внимания) А если что то выйдет из строя будут прокленать бренд по десятое колено. А если сдохнет гнусмас, то "ну сдох и сдох" не 1000$ стоил же. В бытовом сегменте МЕ и подобные ДОРОГО ИМХО. В полупром и пром, да не спорю, они рулят так же как и данфос ,и другие. Но я не знаю как в крупных городах и в столице в т.ч, лично в моем небольшом городе (Светловодск Кировоградская обл.)сплитов МЕ я насчитал аж штук 14 причем стоЯт они на трех зданиях, Кофейня 1 шт. Банк (не помню какой) 3 шт. и остальные на заводе по переработке зерна (говорят Януковича сына) построили лет 7 назад. вот и все, по квартирам и офисам стоит что попало, ни МЕ ни ДАЙКИНА не видел ни единого. Бренд классный спору нет, но не все его потянут, и даже те кто может себе это позволить не видят в этом смысл. Как я и писал есть 5% (субъективно) которые берут, и из них 3% за бренд, что бы показать свою статусность и 2% за надежность и т д. Опять же субъективно. У МЕ МХ Дайкин, есть своя ниша и свой сегмент рынка, и это хорошо, А у всякий "Идей" "сатурнов" "мистери" и прочего добра есть свой. Вот и все

[dneprstab]

Предлагаешь цену дилер, но без гарантии - тоже отказываются. Да и еще обижаются к тому же.

У меня заказчик ремонт делает полным ходом (не скажу кто , чтоб не насрали пацану)

Полный фарш - рекуператоры , вентиляция ,кондеи -в общем работы норм.

Купил КХ НИЖЕ дилерской цены официала в Днепре.Это Евротехника.В смысле официал Евротехника , а купил он через Киев.Причем без связей на КХ.Через какой то очередной инетмагазин трусы-носки-машины-техника-чай-тапочки...

Ну купил и купил , то такой дело.Смонтируем по высшему разряду.

 

Вот только риторический вопрос- что нам расскажет [п2. правил форуму] с КХ орущий про РРЦ , и про порядок в отрасли в одной единственной компании в Украине ???

Он любит чесать про специализированные климатические компании , которые исключительно будут заниматься КХ.

 

Ржака - я знаю контору где даже кладовщики и водители побывали на семинарах однодневках КХ и имеют энтот сракафекат .

 

Добавлено через 30 минут

Как я и писал есть 5% (субъективно) которые берут, и из них 3% за бренд, что бы показать свою статусность и 2% за надежность и т д. Опять же субъективно. У МЕ МХ Дайкин, есть своя ниша и свой сегмент рынка, и это хорошо, А у всякий "Идей" "сатурнов" "мистери" и прочего добра есть свой. Вот и все

Э...какая статусность в бюджет Дайкине ?

Я выбирал -за

1.Надежность.

2.Реальный сервис - это лютый писец что вытворяют *другие*сервисы,только чтоб слинять с гарантии.Был момент когда клиент размышлял что же взять из пятиголового мультика - Дайкин ,купер или Мидею.Угадаете с первого раза где кто дает 100% полную гарантию на выход оборудования со строя ? И что мне ответили дилера другие на вопрос - а что если сломается по электрической части гарантийный это случай или нет ? И сколько будет ждать клиент запчасти/решения вопроса , и у кого есть эти запчасти ?

3.Поставьте на серверную мистери или сатурн и позовите меня через годик хотя бы.

Был приятно удивлен,увидев MHI который два года непрерывно охлаждал серверную.Два года на серверной это как 20лет в квартирев сезон охладиться.

Наружка была залеплена саниметровым одеялом из пуха-пыли.

Наверное еще бы так и работал но сцуко лопнула гайка во внутряшке и ушел фреон в итоге (ставил не я если что )

По итогу поставили потом более мощный Дайкин , а ветеран MHI охлаждает офис/

Змінено 25 серпня 2016 користувачем Dr.Yura
[п2. правил форуму]

[kkost]

Просто охренеть можно!

Это цитата одного ублюдка, которого в нашей стране, мягко говоря, ненавидят. В частности за ложь несусветную. Вы хорошо подумали (думали вообще?), прежде чем ее сюда вставить?

 

 

Именно цитата [п2. правил форуму] наиболее полно отражает мое отношение как потребителя к происходящему в этой ветке. Продолжайте кидаться какашками, нн стесняйтесь.

Змінено 25 серпня 2016 користувачем Dr.Yura
[п2. правил форуму]

[Zurbagan]

Именно цитата этого ублюдка наиболее полно отражает мое отношение как потребителя к происходящему в этой ветке. Продолжайте кидаться какашками, нн стесняйтесь.

 

Благодарю Вас, о великий kkost, что снизошли до нас, червей навозных, и оставили свой комментарий в теме, к которой вообще не имеете ни малейшего отношения!

Ты реально зашел в тему и оставил два поста. В первом процитировал ублюдка, которого наша страна видит на колу живым сидящим, а за второй...

Отдельная благодарность, за Ваше позволение нам продолжать заниматься своими делами. Да как мы вообще посмели начать, не спросив Вас??

[kkost]

Благодарю Вас, о великий kkost, что снизошли до нас, червей навозных, и оставили свой комментарий в теме, к которой вообще не имеете ни малейшего отношения!

Ты реально зашел в тему и оставил два поста. В первом процитировал ублюдка, которого наша страна видит на колу живым сидящим, а за второй...

Отдельная благодарность, за Ваше позволение нам продолжать заниматься своими делами. Да как мы вообще посмели начать, не спросив Вас??

 

Уязвленное самолюбие?

Не понял Вашей бурной реакции.

[Gena Bukin]

Именно цитата этого ублюдка наиболее полно отражает мое отношение как потребителя к происходящему в этой ветке. Продолжайте кидаться какашками, нн стесняйтесь.

[п2. правил форуму]

 

Добавлено через 4 минуты

Человек покупая что то в два раза дороже как минимум ждет чего то дополнительного...

Это сугубо ваша, субъективная, точка зрения)).

На каждый товар есть свой покупатель). То что вы не видите массово "дорогой" техники вокруг, совершенно не значит, что её не покупают и не устанавливают).

Змінено 25 серпня 2016 користувачем Dr.Yura
[п2. правил форуму]

[altelektrik]

То что вы не видите массово "дорогой" техники вокруг, совершенно не значит, что её не покупают и не устанавливают).

о чем говорим не понятно...

 

Опять же субъективно. У МЕ МХ Дайкин, есть своя ниша и свой сегмент рынка, и это хорошо, А у всякий "Идей" "сатурнов" "мистери" и прочего добра есть свой. Вот и все

Парни не ссорьтесь, все взрослые умные, к чему это все? только нервы портить (и ветку)

[ws4]

И опустить профессиональное климатическое оборудование до уровня гнусмаса или лыжи?

 

Стесняюсь спросить, пост читали вообще? :D

Он был о том что сплиты с завода гри не так уж дороги чтоб не скрываться под дешевыми марками. И про профессиональное климатическое оборудование там ни слова нет. Тем более это понятие растяжимое, назвать профессиональным оборудованием дешевые сплиты Гри или Купера, которые не в состоянии сами корректно закрыть заслонку внутрянки, лично уменя язык не поворачивается.

 

dneprstab

По куперу в киеве - для покупки сертифицироваться не надо было, но деньги везти в центр, потом забирать со склада. При этом инет магазин мне с бесплатной доставкой привозил тут же купер куда я скажу и еще дешевле, поскольку скидка в инет магазине была больше чем скидки для монтажника у официалов. Вобщем плохо сложилось у меня с купером )

 

Кстати тоже видел в серверных Хэвики, годами пашут...

 

ПС. Смешно читать что МЕ тот же самый самсунг:D

[altelektrik]

ПС. Смешно читать что МЕ тот же самый самсунг

где это написано?

[ws4]

где это написано?

 

Я мог бы еще согласиться если бы LG сравнивалось в этом контексте с МЕ, оно в целом получше. А вот с тем что большинство не увидит разницы в работе Самсунга и МЕ, ну право смешно. Ту же шумность блоков большого числа моделей Самсунга лично мне тяжело забыть. И шумность это такой момент который в сравнении любой неподготовленный человек заметит.

[dneprstab]

где это написано?

 

Походу надо перечитывать свои опусы

 

для большинства, сплит например МЕ и гнусмас не отличаются ни чем. и когда одно стоит 350$ а другое 1000$ то человек естественно хочет что бы к нему приехали через 10 мин, в галстуках и в бахилах смонтировали всё и доплатили.

[altelektrik]

МЕ тот же самый самсунг

и

для большинства, сплит например МЕ и гнусмас не отличаются ни чем

Научитесь читать и понимать в контексте. И не нужно цепляться к словам, Если вы не поняли что я имел ввиду то мне жаль.

Походу надо перечитывать свои опусы

походу я помню что пишу

 

А вот с тем что большинство не увидит разницы в работе Самсунга и МЕ, ну право смешно

Где я говорил о разнице в работе? Обрисую: приходит человек (условный покупатель) и смотрит на витрину, и видит блоки внутренние и наружные, с лейбами брендов, и ценники к ним, и руководствуясь этой информацией, выбирает кондей, и 90% выбирают чуть дороже самого дешевого, ( в уме успокаивая себя, типо не самое г-но а чуть получше) Вот я о чем... Это мы с вами знаем что монтажная планка например кондера "IDEA" такое чувство что сделана из банки шпрот, патрубок для слива конденсата на кондее "ST" разваливается еще до того как его начинаешь натягивать на МП трубу, или заслонка кривая, или шумит один больше другой меньше, или еще что то. И есть масса нюансов, в каждой модели, про которые знают люди приближенные а не простые юзеры,

Змінено 25 серпня 2016 користувачем altelektrik

[ws4]

Обрисую: приходит человек (условный покупатель) и смотрит на витрину, и видит блоки внутренние и наружные, с лейбами брендов, и ценники к ним, и руководствуясь этой информацией, выбирает кондей, и 90% выбирают чуть дороже самого дешевого, ( в уме успокаивая себя, типо не самое г-но а чуть получше) Вот я о чем...

 

Честно говоря мне трудновато представить такую ситуацию.

Я, конечно, не гуру в продажах, но для меня всегда был и есть базовый принцип - не оставлять покупателя одного перед выбором, если он не нацелен на конкретную модель. Т.е. в подобной ситуации скорее всего клиенту был бы посоветован максимально подходящий вариант исходя из его бюджета, приоритетов его и фирмы.

На моей практике клиенты наоборот активно интересовались отличиями, и многие вполне готовы были увеличить (и увеличивали) бюджет когда слышали о реальных преимуществах.

 

Это конечно о киевском регионе, вполне верю что ситуация по стране может отличаться.

 

ПС. Образно говоря дилема Митсубиси-Самсунг.

Митсубиси входит в бюджет клиента -советуется митсубиси как на порядок более надежная, экономичная и тихая техника. Митсубиси дорого - советуется ЛЖ вместо Самсунга, как более надежная и тихая. ЛЖ нет, и (или) клиент хочет Самсунг - советуется новая серия Самсунга, где поработали над ошибками, и так далее... В любом случае клиент, купит он что-то или нет, должен уходить базово информированым.

 

ППС. В наших краях, по домам в сплитах наверное LG чемпион. Дайкины, Панасоники, Фуджики, Митсубиси тоже совсем не редкость.

[altelektrik]

Я рад что мы поняли друг друга, Подход к клиенту вызывает уважение, все бы так работали, и владели вопросом. мы бы наверное и жили по другому... У меня в городе много LG и K&H но их в сумме наверное 50% от общей массы, много чиго, ст, идей, мидей, алпари, диккеров, самсунгов И всяких которых я даже не знаю, пару панасоников видел, ниединого дайкина мицыка. gree оочень мало, но есть. в киеве хоть З/П повыше, и кстати цены на товары ниже (потому что конкуренция) а у нас... Вот так и живем... если бы я раньше ветку почиттал, возможно и не купил бы купер, но поскольку уже стал обладателем сразу двух штук, буду надеяться что все будет хорошо, Из практики они достаточно надежные,