LED-лента на кухне: рабочая зона и фартук

[Firetuf]

Так а сколько "нада"? Для 20м ленты, 10Вт/м, ток будет около 16А. Потери на кабеле сечением 1.5мм² составят 7.8В. Лады, возьмем кабель сечение 4мм² - потери 4,7В. Падение 1В уже визуально заметно.

Не задумывался, почему в быту используют 220В, а не 12В?

Делается от дремучести. И чему радоваться? Тому, что траты на распределение энергии превысят стоимость лент? Или наглому и бессовестному трындежу впаривателей лент?

 

 

Извините, но это все из серии "скажи дурню Богу молитися, то він і лоба розіб'є"©.

Всему свое место и назначение, или может быть так понятнее, что хорошо для воды, плохо для песка и т.д.

Я, лично, не встречал ни одного нормального проектировщика света, который бы тянул последовательно 20 метров ленты при 12 вольтах. О чем вообще идет спор?

[Chatter]

Я, лично, не встречал ни одного нормального проектировщика света, который бы тянул последовательно 20 метров ленты при 12 вольтах. О чем вообще идет спор?

 

Это не ко мне, я ответил на вопрос:

И что делать с этими модулями, если нужно периметр 20 метров закарнизный свет?

100500 драйверов клеить попутных??

 

И да, делают. Не могу найти эту тему, но там чуть не под 1кВт 12В БП установленной мощности было.

[Firetuf]

И да, делают. Не могу найти эту тему, но там чуть не под 1кВт 12В БП установленной мощности было.

Ну что тут скажешь....(((

Как говорил "классик":

 

 

— На что жалуемся?

— На голову жалуется.

— Это хорошо. Лёгкие дышат, сердце стучит.

— А голова?

— А голова — предмет тёмный, исследованию не подлежит.

[dip]

Извините, но это все из серии "скажи дурню Богу молитися, то він і лоба розіб'є"©.

Всему свое место и назначение, или может быть так понятнее, что хорошо для воды, плохо для песка и т.д.

Я, лично, не встречал ни одного нормального проектировщика света, который бы тянул последовательно 20 метров ленты при 12 вольтах. О чем вообще идет спор?

 

как так не тянуть?

 

просто по ленте и дорожкам сечением 0,2 мм пускать токи амперы?

 

или лучше пускать по сечению 1,5-2,5...? в 10 раз большему

 

а что нормальные проектировщики не понимают этого?

 

не хотят возиться?

 

так енто другое делооо

 

не умеет - научим (тут в форуме)

 

не хочет - заставиммм

 

и не пудрите народу мОзги тут разными ришангами премиумами

 

и кусочками 40 см токовых светильников на длину 20 метров закарнизки

со 100500 драйверами недиммируемыми

 

Добавлено через 4 минуты

Так а сколько "нада"? Для 20м ленты, 10Вт/м, ток будет около 16А. Потери на кабеле сечением 1.5мм² составят 7.8В. Лады, возьмем кабель сечение 4мм² - потери 4,7В. Падение 1В уже визуально заметно.

Не задумывался, почему в быту используют 220В, а не 12В?

 

 

Делается от дремучести. И чему радоваться? Тому, что траты на распределение энергии превысят стоимость лент? Или наглому и бессовестному трындежу впаривателей лент?

 

траты должны быть такими, чтобы правильно светило.

можно вместо 12 поставить на 24 в,

сделать кольцо по периметру...

 

и все будет работать,

но придется попаять - больше, чем лента 5 метров в стык последовательно.

электрики так и делают, им за метры платят, а не за правильно.

[Svet_LED]

В наличии уже имеется профиль ЛП-12 с матовой линзой, блок питания Mean Well 36W DC12V IP20

 

На Ваш метраж, блока питания по мощности будет маловато.

У выбранной Вами ленты 2835-120-IP33-CWd-8-12 RN08C0TA-B e-pcb потребление 8.6 Вт

 

Блок питания, контроллер или усилитель подбираются по общей формуле

Устройство ? Вт = L х W х 1,25

где:

L - длина выбранной светодиодной ленты (метров)

W - потребляемая мощность 1 метра выбранной ленты (Вт)

1,25 - коэффициент запаса мощности устройства.

 

8.6*1.25=10.57

4.3м*10.75=46.22Вт

Вам подойдет не герметичный блок питания LRS-50-12 MEAN WELL

Или герметичный LPV-60-12 MEANWELL

 

Добавлено через 10 минут

Встречный вопрос, как это реализовать на 12В БП без значительных падений напряжения на такой длине, но, в данном случае, это вопрос риторический. Делайте. Радуйте людей.

 

Незначительное падение есть всегда. У хорошей ленты его можно увидеть только при помощи тестера, на глаз не всегда видно.

dip описал возможность подключения или еще при 20 м это квадрат к примеру 5*4 и есть возможность подсоединить в 4 углах.

Вот поэтому, перед тем как проектировать самостоятельно, или с дизайнером лучше заранее обсудить этот вопрос с специалистом. Что бы потом не возникало вопросов как провести провода и где спрятать блоки питания.

[MaksymS]

и кусочками 40 см токовых светильников на длину 20 метров закарнизки

Эти кусочки соединяются встык с сохранением шага светодиодов.

со 100500 драйверами недиммируемыми

Достаточно несколько драйверов. И почему сразу недиммируемыми? Ставьте диммируемые, причем диммируемые по какому хотите протоколу - от резистора переменного до цифровых протоколов.

[Svet_LED]

Вот к примеру работа выполнена 2014 году работает по сегодняшний день.

Здесь больше чем 30 м и притом RGB лента где нужно закладывать по 4 провода, использовать три блока контролер и два повторителя. При этом не видеть потерь и синхронную работу. Просто заказчик заранее продумал свет и обратился за советом.

[Chatter]

Незначительное падение есть всегда. У хорошей ленты его можно увидеть только при помощи тестера, на глаз не всегда видно.

 

Занятно беседовать с гуманитариями: на цифры мы внимания не обращаем, главное ощущения. "Незначительное" это сколько? Какая лента? На кабеле 4 мм² потери единицы вольт. Какая лента пропустит через себя 10А? Цирк с конями. Пока не научитесь общаться на языке цифр - будете позориться, как двоечники в школе.

 

Вот, смотри, это называется стадия торга.

можно вместо 12 поставить на 24 в,

Сейчас он молча наблюдает, это стадия депрессии. Потом будет принятие.

Кстати о ежиках, на одном известном российском форуме, в теме про ленты, обсуждаются в основном ленты на 24В. Еще пару лет и перейдут на 48В, а там и к токовым драйверам рукой подать :D

И приводить в пример RGB ленту - моветон, т.к. это цвет, а не свет, и к теме не имеет никакого отношения.

[Svet_LED]

Занятно беседовать с гуманитариями: на цифры мы внимания не обращаем, главное ощущения.

На цифры обращаем внимание, только те, что испытаны и пройдены на практике, а не по учебникам. За весь свой период, у меня проложены не один десятки тысяч метров лент и все установлено согласно моего лично опыта, а не по теории. Хочу Вас огорчить, всё работает отлично.

 

Добавлено через 7 минут

Пока не научитесь общаться на языке цифр - будете позориться, как двоечники в школе.

 

Я больше позорился когда объяснял цифры, покупатели понимали не все, а другим некогда было слушать. Те кто хочет поговорить о цифрах, ничего покупать и не собирается им лишь бы поговорить.

[Svet_LED]

24В

у нас устанавливается на ура. Вот здесь на 24 вольта и около 35 метров с димированием.

[Svet_LED]

на цифры мы внимания не обращаем, главное ощущения. "Незначительное" это сколько? Какая лента? На кабеле 4 мм² потери единицы вольт. Какая лента пропустит через себя 10А?

 

Немного цифр:

Незначительно, зависит от мощности ленты и правильности ее подключения, если 5 м подключить правильно, потери минимальные, практические нулевые.

Если подключить 5 метров с одной стороны на конце потеря до 2 Вольт

[Chatter]

потери минимальные, практические нулевые.

 

Святые нанопетрики, вот мы и добрались до сверхпроводимости, аминь.

 

Если подключить 5 метров с одной стороны на конце потеря до 2 Вольт

Это 0.5В на диоде. Диод имеет нелинейную ВАХ. При снижении напряжения с 3В до 2.5В ток падает от 120мА до 10мА. Более чем в 10 раз. На порядок. О какой "незаметности на глаз" мы говорим?

 

Не нужно дешевых фоток лент за карнизом. Раскатайте 5м на столе, мультиметр и люксметр в руки, тогда и поговорим. Хотя о чем я, километры лент позади, а арифметику 5 класса не освоили. Какие там вольты, люмены, люксы... печаль одна.

 

Еще раз, впаривать фуфло простакам это ваше право, но не нужно строить из себя эксперта по освещению. Светотехника это инженерия, расчеты, замеры и пр. непонятные вам слова.

 

проложены не один десятки тысяч метров лент и все установлено согласно моего лично опыта, а не по теории

Никогда не понимал людей, которые хвастаются собственным невежеством. Я знаю "дротокрутов" с паяльниками и десятками километров ШВВП уложенных в жилых домах, но это не то, чем стоит гордиться и тем более рассказывать всем вокруг.

[MaksymS]

Это 0.5В на диоде. Диод имеет нелинейную ВАХ. При снижении напряжения с 3В до 2.5В ток падает от 120мА до 10мА.

В ленте, предположим, резистор 150 Ом и 3 светодиода. Итого при напряжении 12 В получим номинальный ток миллиампер в 20. При просадке напряжения до 10 В получим ток что-то около 7 мА, может даже больше, т.к. на меньшем токе меньше напряжение светодиодов и ток таки будет повыше. Итого разница всего в 3 раза, а то и меньше. Но за счет бОльшей эффективности на малом токе яркость упадет менее чем в 3 раза, ближе к двум. Такую разницу можно заметить, если начало разместить непосредственно возле конца ленты. И то если смотреть прямо в светодиоды можно разницу не увидеть. Но вот приборы не обманешь, конечно. И если пройти 5 метров - глазом ничего заметить не удастся. Очень хитрый прибор, однако .

Как у вас получилось что каждому светодиоду достается всего 2,5 В - для меня загадка!

[Svet_LED]

Такую разницу можно заметить, если начало разместить непосредственно возле конца ленты.

Вы правы на 100% И заметить это смогут если знают, или если сказать.

 

Добавлено через 7 минут

Я не измерял на светодиодах, мы же говорили о ленте, а у неё сигменты подсоединены к дорожкам, что бы можно было в определённом месте разрезать. Я назвал цифру в начале подключения на блоке и в конце 5 метровой ленты основной дорожки.

А то к на светодиодах не измерял и если Вам интересно, то на измеряемой ленте 120 диодов на метр, стоит сопротивление на 181

[MaksymS]

Измерить ток, как вы понимаете, проще простого. Нужно замерить напряжение на резисторе 180 Ом в начале и конце ленты и по закону Ома легко рассчитать ток. Так мы точно узнаем насколько ток падает к концу ленты.

[Chatter]

яркость упадет менее чем в 3 раза, ближе к двум. Как у вас получилось что каждому светодиоду достается всего 2,5 В - для меня загадка!

 

Согласен, ошибся (взял результаты для 8В). Но падение светимости даже в два раза, это неприемлемо. Плюс потери на резисторе.

Самое смешное, что на сайте у Svet_LED есть токовые драйверы MeanWell, но применить их что-то мешает. 100Вт драйвер позволит сделать 5 метровый светильник, без транзитных кабелей и потери яркости, с выходом не менее 15000 Лм. Ришангу такое может только сниться.

[Svet_LED]

Измерить ток, как вы понимаете, проще простого. Нужно замерить напряжение на резисторе 180 Ом в начале и конце ленты и по закону Ома легко рассчитать ток. Так мы точно узнаем насколько ток падает к концу ленты.

 

Даю замеры Вам для просчета. В начале 3.54в в конце 1.9 в.

Не плохо было бы на других лентах увидеть, к сожалению нет под рукой.

 

Чтобы такого перепада не было по напряжении, нужно делать подключение правильно, как минимум в начале и конце, а ещё лучше и по средине. Вот тогда все выравнивается!

 

Это на тот случай если будет вопрос. При двухстороннем подключении, падение вольтажа 0,4

 

Добавлено через 7 минут

Согласен, ошибся (взял результаты для 8В). Но падение светимости даже в два раза, это неприемлемо. Плюс потери на резисторе.

Самое смешное, что на сайте у Svet_LED есть токовые драйверы MeanWell, но применить их что-то мешает. 100Вт драйвер позволит сделать 5 метровый светильник, без транзитных кабелей и потери яркости, с выходом не менее 15000 Лм. Ришангу такое может только сниться.

 

Мы как бы сейчас обсуждаем ленту, при чем тут драйвера к ней? Если к ней есть блоки питания до 400Вт.

Драйвера служат для прямого подключения светодиодов их мало кто спрашивает. Не многие имеют возможность два провода к ленте припаять, а тут еще и светодиодные зборки собирать.

[MaksymS]

Начало - 20 мА, конец - 10,5 мА. Так что все еще несколько лучше, чем я прикидывал.

 

Чтобы такого перепада не было по напряжении, нужно делать подключение правильно, как минимум в начале и конце, а ещё лучше и по средине. Вот тогда все выравнивается!

Само собой. Но это приводит к паутине проводов. И потери на резисторе ж никуда не денутся.

Не многие имеют возможность два провода к ленте припаять, а тут еще и светодиодные зборки собирать.

Увы, да. Это и есть секрет успеха светодиодных лент - 2 провода подключили и деньги давай .

[Chatter]

Не многие имеют возможность два провода к ленте припаять, а тут еще и светодиодные зборки собирать.

 

Т.е. " как минимум в начале и конце, а ещё лучше и по средине" это легко и доступно, а подключить линейку к драйверу это непосильная задача?

 

...Мы как бы сейчас обсуждаем ленту...

...Не многие имеют возможность два провода к ленте припаять, а тут еще и светодиодные зборки собирать...

Этот демагогический прием называется подмена тезиса. Обсуждаем характеристики ленты, но доказываем, что виноваты пользователи, неспособные подключить два провода.

 

 

 

 

Раз мы осуждаем ленту, то интересно было-бы ознакомиться с исследованиями: "Компания «Rishang Optoelectronic Co., LTD» - лидер среди профессионалов в сфере высокотехнологических исследований".

На сайте с регистрацией FL. 3-5, Block 2, Hongfa jiateli High-Tech www.rs-led.cc единственный документ Module user manual содержит вордовский файл с занятным содержимым

желающие могут ознакомиться www.rs-led.cc/uploadfiles/20111013050501491.doc

 

Похожий сайт www.rs-led.com с регистрацией в соседней комнате FL.2-5,Block 2,Hongfa Jiateli High-Tech Park вообще ничего не знает о лентах.

 

Где даташиты на ленты, на диоды? Я уже не говорю про appnote.

 

Мы как бы сейчас обсуждаем ленту, при чем тут драйвера к ней? Если к ней есть блоки питания до 400Вт

При том, что дело не в мощности, а световом выходе. Один 100Вт драйвер даст света как 400Вт блок питания на 12В с ришангом. Но это мелочи, в свете того, что оказывется пользователь неразборчив и ему не нужна туалетная бумага при наличии газеты "правда".

Змінено 13 лютого 2020 користувачем Chatter

[Svet_LED]

Не там ищите www.ledlamps.com.cn думайте о хорошем.

 

Что Вы мне пытаетесь доказать? Что линейки из светодиодов без сопротивления лучше по характеристикам чем лента, я это знаю уже очень давно. Я их перепаял немалое количество, но в основном они идут на ювелирку, или в более дорогие светильники. Те полосы что продают у нас в основном на гомняных светодиодах.

Меня тут иногда пытаются погрузить как Вы называете продаваны, которые сразу всовывают свой нос где туда, где люди потратили свои деньги и время, чтобы продвинуть лед. А они как только почувствовали, что товар начал продаваться, контейнеры барахла завезли, дурят и порядочных продавцов хаят. Сами же плюс с минусом путают.

 

Я отдаю предпочтению светодиодам PROLIGHT цена качество.

www.instagram.com/p/BcDiQZJjTlC/

 

Не в обиду, чем Вы занимаетесь?

[MaksymS]

Те полосы что продают у нас в основном на гомняных светодиодах.

Ну это не совсем так. Называть Cree говняными светодиодами так себе.

[Svet_LED]

Ну это не совсем так. Называть Cree говняными светодиодами так себе.

 

Про Cree слова не было) Cree это лидер

[Chatter]

Не там ищите www.ledlamps.com.cn

 

Именно с этого сайта на китайском идут ссылки на те, где я ходил. Перерыл и этот сайт. Ни одного даташита. Но это уже не имеет значения.

 

Те полосы что продают у нас в основном на гомняных светодиодах.

 

Каждый находит, что желает. Я нахожу LG, Cree, Seoul, Osram.

 

Я отдаю предпочтению светодиодам PROLIGHT цена качество.

 

И снова, ни одного даташита. О каком качестве можно говорить? Это многое объясняет. Учитывая стоимость и срок службы светильников, предлагать клиентам noname, считаю проявлением неуважения, как минимум. Я предпочитаю зарабатывать своим трудом и умом, а не на разнице стоимости комплектующих. Поэтому у нас разный подход и способ удовлетворения запросов рынка.

[Svet_LED]

Именно с этого сайта на китайском идут ссылки на те, где я ходил. Перерыл и этот сайт. Ни одного даташита. Но это уже не имеет значения.

Не знаю куда Вас перенапрявляет, меня перенаправляет куда мне нужно, вот лента. www.ledlamps.com.cn/list/?217_1.html

[Svet_LED]

И снова, ни одного даташита.

Пожалуйста.

RN0860TA-RN08C0TA-v5.1.pdf

PM2E3.pdf