Мечта по реальной стоимости. SIP-ДОМ

[Алекс4499]

Я так понимаю, разрешения никто (хозяева) не получал?

 

У нас проще заплатить штраф, нежели получить разрешение на перепланировку.

[Xenotron2]

У нас проще заплатить штраф, нежели получить разрешение на перепланировку.

Штраф же не отменет необходимости получать разрешения. Например, при продаже недвиги.

[Алекс4499]

Штраф же не отменет необходимости получать разрешения. Например, при продаже недвиги.

 

 

Так никто и не говорил, что его делать не будет.

Все доделаем и хозяева узаконят.

[Ігор]

Алекс4499, хочу Вам сказать, что Вы один из очень немногих строителей, кто интуитивно, по настоящему понимает, что такое энергосберегающее строительство.

У Вас в руках мощнейшее оружие против критиканов, которые выдают себя за очень грамотных знатоков всяческих технических характеристик различных стройматериалов и утеплителей, знатоков гостов и нормативной докумментации... - У Вас есть практический результат.

Вы один из немногих, кто при сегодняшних тарифах на ... газ, приблизились к мечте конечного потребителя, а именно платить за отопление в пределах одной гривни за квадратный метр жилой площади в месяц... И это в доме, который не стоит космические деньги!!!

... Есть еще над чем поработать, ведь энергосберегающее строительство, это только средство к комфортному проживанию в собственном доме... и Вы знаете о чем я говорю, и знаете, как бороться с возникающими проблемами. А я в свою очередь всегда рад Вам помочь...

[admn]

У меня вопрос по "мокрому" фасаду. Многие делают в СИП домах мокрый фасад, то есть штукатурка на пенопласт. У меня вопрос к вам, как к человеку который построил уже несколько домов. Вопрос первый, как правильно крепить пенопласт к стене на ОСБ? Клеить пенопласт прямо к ОСБ на клей-пену? Между ОСБ и пенопластом прокладывать какую-то пленку, мембрану или еще что-то? Спрашиваю потому что многие говорят что стандартная технологи утепления дома пенопластом не совсем подходит для стены из СИП. Сетуют на то, что если клеить пенопласт на пену, то между пенопластом и ОСБ остается маленький зазор, в котором может возникать конденсат с последующим намоканием ОСБ ну и дальше вы поняли. Типа такой "мокрый" фасад долго не продержится на ОСБ. Только никто не может обьяснить почему именно там этот конденсат должен появится. Насколько я понимаю конденсат может образоваться при определенной температуре воздуха и влажности. То есть если встретится холодный уличный воздух и теплый воздух из дома с большим содержанием пара. Но прочитав пару статей про точку росы в СИП доме так и не понял где в сипе эта точка росы. Пообщался недавно с человеком, который занимается строительством каркасных домов. Он настоятельно посоветовал пароизолировать все стыки СИП панелей стен и крыши. Насколько я понял, это необходимо для того что бы пар не проходил сквозь щели и стыки не конденсировал на внешней стене. Что вы думаете по этому поводу?

 

Также если можно расскажите как правильно гидроизолировать пол и стены из СИП в ванной комнате, на кухне. Планирую класть плитку в ванной.

[Алекс4499]

Алекс4499, хочу Вам сказать, что Вы один из очень немногих строителей, кто интуитивно, по настоящему понимает, что такое энергосберегающее строительство.

У Вас в руках мощнейшее оружие против критиканов, которые выдают себя за очень грамотных знатоков всяческих технических характеристик различных стройматериалов и утеплителей, знатоков гостов и нормативной докумментации... - У Вас есть практический результат.

Вы один из немногих, кто при сегодняшних тарифах на ... газ, приблизились к мечте конечного потребителя, а именно платить за отопление в пределах одной гривни за квадратный метр жилой площади в месяц... И это в доме, который не стоит космические деньги!!!

... Есть еще над чем поработать, ведь энергосберегающее строительство, это только средство к комфортному проживанию в собственном доме... и Вы знаете о чем я говорю, и знаете, как бороться с возникающими проблемами. А я в свою очередь всегда рад Вам помочь...

 

У меня нет лишних денег, чтоб отапливать улицу и платить рабочим за то, что сам могу сделать, а в сип доме - тепло, и при желании и минимальным навыкам в строительстве, можно большинство работ сделать самому.

[Vep_77]

с точки зрение практики, скажите...

стоит ли еще дополнительно утеплять крышу ватой?? если крыша не стропила а СИПпанель!

[Алекс4499]

У меня вопрос по "мокрому" фасаду. Многие делают в СИП домах мокрый фасад, то есть штукатурка на пенопласт. У меня вопрос к вам, как к человеку который построил уже несколько домов. Вопрос первый, как правильно крепить пенопласт к стене на ОСБ? Клеить пенопласт прямо к ОСБ на клей-пену? Между ОСБ и пенопластом прокладывать какую-то пленку, мембрану или еще что-то? Спрашиваю потому что многие говорят что стандартная технологи утепления дома пенопластом не совсем подходит для стены из СИП. Сетуют на то, что если клеить пенопласт на пену, то между пенопластом и ОСБ остается маленький зазор, в котором может возникать конденсат с последующим намоканием ОСБ ну и дальше вы поняли. Типа такой "мокрый" фасад долго не продержится на ОСБ. Только никто не может обьяснить почему именно там этот конденсат должен появится. Насколько я понимаю конденсат может образоваться при определенной температуре воздуха и влажности. То есть если встретится холодный уличный воздух и теплый воздух из дома с большим содержанием пара. Но прочитав пару статей про точку росы в СИП доме так и не понял где в сипе эта точка росы. Пообщался недавно с человеком, который занимается строительством каркасных домов. Он настоятельно посоветовал пароизолировать все стыки СИП панелей стен и крыши. Насколько я понял, это необходимо для того что бы пар не проходил сквозь щели и стыки не конденсировал на внешней стене. Что вы думаете по этому поводу?

 

Также если можно расскажите как правильно гидроизолировать пол и стены из СИП в ванной комнате, на кухне. Планирую класть плитку в ванной.

 

чуть позже все распишу

 

Добавлено через 6 минут

с точки зрение практики, скажите...

стоит ли еще дополнительно утеплять крышу ватой?? если крыша не стропила а СИПпанель!

 

 

У меня крыша тоже сип панель, а вот потолок, который мансарды, на "верочку" утеплил 15 см ватой. Делал это сам, по этому и затраты собственно были только на вату

[Vep_77]

 

У меня крыша тоже сип панель, а вот потолок, который мансарды, на "верочку" утеплил 15 см ватой. Делал это сам, по этому и затраты собственно были только на вату

 

 

такая же мысль в голове....

утеплить чтобы "потом" не было жаль за прожитые годы

))))

 

какой пирог ??

- СИП- гидро-вата - ГКЛ ?

[admn]

чуть позже все распишу

 

Добавлено через 6 минут

 

 

 

У меня крыша тоже сип панель, а вот потолок, который мансарды, на "верочку" утеплил 15 см ватой. Делал это сам, по этому и затраты собственно были только на вату

 

Ждем с нетерпением вашего мнения

[Ігор]

Информация к размышлению:

 

По ГОСТу 30494-96 (ГОСТ30494—2011)(государственные строительные нормативы) норма влажности в помещениях должна быть:

 

- зимой – 30-45%

 

- летом – 30-60%

 

столовая / гостиная — 40-60%;

взрослая спальня — 40-50%;

детская комната — 45-60%;

кабинет / библиотека — 30-40%;

кухня / ванная комната — 40-60%.

 

Стандарт ISO более ограничивает процент влажности для комфортного проживания... до 58%

 

В Канаде это выглядит так:

 

[Алекс4499]

Ждем с нетерпением вашего мнения

 

Пенопласт крепится к стене из СИП панелей следующим образом: листы размером 1000*1000*50 мм крепятся при помощи клей-пены (Soma Fix) + механическое крепление ("парашюты"). Между OSB и утеплителем никакая дополнительная мембрана не прокладывается.

Данная технология утепления используется повсеместно и никаких проблем не возникает. Почему? Исходя из расчета сопротивления теплопередаче (графики в приложении к письму) "точка росы" находится между наружным листом OSB и утеплителем (ПСБ-С25 ГОСТ); но влагонакопление в данной точке не происходит, что подтверждает график расчета. Классическая технология строительства из СИП панелей не предполагает какой-либо дополнительной пароизоляции стыков. (Рисунок 1,2 в приложении).

Если Вас слишком тревожит вопрос по поводу образования конденсата, можно заменить наружное утепление на Минеральную вату (145 Кг/куб.м, толщина - 50мм, стоимость +1 у.е. на 1 кв.м. по сравнению с ПСБ-С), при этом способ монтажа остается неизменным. (Рисунок 3,4 в приложении). Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, пишите, с радостью на них отвечу.

[Xenotron2]

У меня крыша тоже сип панель, а вот потолок, который мансарды, на "верочку" утеплил 15 см ватой.

Вы этим точку росы сдвинули внутрь СИП панели. Если я правильно понял что такое потолок мансарды.

 

 

По ГОСТу 30494-96 (ГОСТ30494—2011)(государственные строительные нормативы) норма влажности в помещениях должна быть:

 

- зимой – 30-45%

 

- летом – 30-60%

Я сильно подозреваю, что ГОСТ учитывает отопление радиаторами, которые сушат воздух. Для здоровья надо поддерживать влажность от 40 до 60% на зависимо от поры года.

[Vep_77]

Исходя из расчета сопротивления теплопередаче (графики в приложении к письму) "точка росы" находится между наружным листом OSB и утеплителем

 

+1, в поддержку

внутри СИПовский ППС не пропускает и не накапливает влаги (соответсвенно ее там физически нету, а значит и нечему замерзать)

[Ігор]

Не советую слепо доверять формуле расчета точки росы. Все верно в ней только тогда, когда весь пирог монолитен, то есть без швов, стыков и трещин каждый его слой. Уж промолчу о качестве пенопласта, соответствии его заявленным в бумагах характеристикам.... (особенно паропрозрачности)

"Точка росы" может сконденсировать в любом, неожиданном месте, где в щелях встретятся два потока воздуха, - холодный и теплый.... - и беда, если рядом негидрофобный материал, а паропроницаемость наружу слишком мала... и теплоемкости маловато... Тогда влага лезет внутрь, и со временем превращается в плесень и грибок.

Обнаружить это можно только очень крутым тепловизором со специальными функциями... или замеряв влажность гигрометром в подозрительных местах...

[Vep_77]

в соседней ветке выложили интерестный отчет по энергосбережению (клас А вышел) по СИП дому

[Xenotron2]

в соседней ветке выложили интерестный отчет по энергосбережению (клас А вышел) по СИП дому

А где именно?

[admn]

в соседней ветке выложили интерестный отчет по энергосбережению (клас А вышел) по СИП дому

 

да, давайте ссылку в студию!

[Алекс4499]

Я показал цифры, но на практике как она есть- покажет время. Желания вскрыть отделку нет. У меня в доме Нигде ничего не течет и не плесневеет. Меня все устраивает. Сухо и комфортно

[mib]

А где именно?

судя по всему речь была об этом www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3739946&postcount=14

[admn]

Я показал цифры, но на практике как она есть- покажет время. Желания вскрыть отделку нет. У меня в доме Нигде ничего не течет и не плесневеет. Меня все устраивает. Сухо и комфортно

 

А окна потеют? У меня сейчас нет отопления. За бортом ночью допустим -5 было, в доме +5. Окна немного запотели. Но это может быть из-за того, что залита свежая чистовая стяжка. Кубов 5 залили. Стяжка залита неделю назад. Может это быть причиной повышенной влажности в доме?

[Vep_77]

судя по всему речь была об этом www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3739946&postcount=14

 

 

 

да она...изучаем

[Xenotron2]

да она...изучаем

Я посмотрел внимательно паспорт и документы, согласно которым он типа как сделан. И нашел массу несостыковок. Описал их в той теме с паспортом.

На досуге посчитаю или по беларусам, или по украине свой дом. Просто интересно что выйдет.

[Ігор]

Может это быть причиной повышенной влажности в доме?

Да!

 

..............................

 

Алекс4499, а почкму Вы не хвастаетесь, что Ваш дом по европейским меркам принадлежит к классу А, и что это не только проверено блаудортестом, но и практически подтверждается реальными платежками за отопление?...

[Алекс4499]

А окна потеют? У меня сейчас нет отопления. За бортом ночью допустим -5 было, в доме +5. Окна немного запотели. Но это может быть из-за того, что залита свежая чистовая стяжка. Кубов 5 залили. Стяжка залита неделю назад. Может это быть причиной повышенной влажности в доме?

 

У меня после стяжки тоже потели, сейчас такого не наблюдаю