Как правильно рассчитать електрический ТП?

[viktor02]

Друзья,помогите рассчитать сколько кВт будет расходоваться при использовании електрического теплого пола на площади 180 кв.метров.Речь идет о коммерческой недвижимости,количество комнат 7.Еще мне надо будет учитывать иногда включаемый ел чайник,стиральную машину,внутренней освещение.Т.е. хочу прикинуть предельную нагрузку.Всем,кто может помочь,большое спасибо.

[Tiurin]

Что за пол конкретно? Какой мощности кабель закладываться будет?

[S_Vladimir_79]

Считайте из расчета минимум 130 Вт/м2. Расход будет зависеть только от общей утепленности помещения и пола в частности.

[viktor02]

Что за пол конкретно? Какой мощности кабель закладываться будет?

Пока что грубо прикидываем,какое отопление применить.Суть в том,что помещение в цоколе (подвал) нежилое в жилом доме.Хотим использовать его под офис или хостел.Отопления там нет вообще,только в подвале проходят трубы отопления дома.Вот и прикидываем,чем лучше и дешевле греться.Возможно еще врезаться в центральное отопление,но вот только платить комуненерго по их смете (типа тепловая енергия,транспортировка тепла,зарплата,начисление на зарплату,амортизация и прочие накрутки) не очень то и хочется.А если площадь 180 кв.м.,то сколько тогда на теплый пол надо енергии??? И кто нам такую мощность подключит?

И еще.А может посоветуете что-то альтернативное? Голова уже трещит,не знаем,что делать.

[Tiurin]

Пока что грубо прикидываем,какое отопление применить.Суть в том,что помещение в цоколе (подвал) нежилое в жилом доме.Хотим использовать его под офис или хостел.Отопления там нет вообще,только в подвале проходят трубы отопления дома.Вот и прикидываем,чем лучше и дешевле греться.Возможно еще врезаться в центральное отопление,но вот только платить комуненерго по их смете (типа тепловая енергия,транспортировка тепла,зарплата,начисление на зарплату,амортизация и прочие накрутки) не очень то и хочется.А если площадь 180 кв.м.,то сколько тогда на теплый пол надо енергии??? И кто нам такую мощность подключит?

И еще.А может посоветуете что-то альтернативное? Голова уже трещит,не знаем,что делать.

Электрический теплый пол, из рассчета что помещение у земли, холодное и ТП будет основным источником отопления, надо брать мощностью в районе 180 Вт. Дальше перемножить несложно.

Как вариант для отопления такой площади - даже не знаю. Это конечно легче чем котлы, СО и тому подобное, но насколько будет экономнее? Надо смотреть по конкретным ценам на конкретные вещи.

[viktor02]

Что-то не очень то и дешево получается при перемножении.А как в реальности может быть?

[murava]

А в реальности может быть еще хуже...

 

Если речь о коммерческой недвижимости, либо смотрите в сторону воздушного отопления, либо на тепловые насосы фреон-воздух или фреон-вода, а в идеале - котел на твердое топливо.

 

Тариф на электрику для юриков заставит прозреть или продавать там героин. Для повышения окупаемости.

[viktor02]

Даже не знаю что и сказать...Хотя,надо отметить, в помещении не так уже и холодно.Я же сказал,что проходит обратка на дом.Надо будет только "дотянуть" температуру.

[S_Vladimir_79]

Если помещение в подвале, то это еще лучше, т.к. оно теплее, например, того же 1 этажа.

Мощность 180 Вт для офиса, где будет много людей, электроприборов, освещения, много. Больше той, что я писал, не нужно. Просто на пол уложите потолще ЭППС, минимум 5 см.

 

Пример обогрева офиса, при чем очень показательный. Сам лично там был, все смотрел. Когда за газ завалили такую сумму, что обустройство и эксплуатация полов кажется просто смешной цифрой.

[ts3]

А как в реальности может быть?

 

Кроме обогрева в подвале однозначно нужно делать вентиляцию. Если будете делать классическую - на притоке будет эл.догреватель, который тоже возьмет свое.

 

Потолок грильято существенно добавит тепла. Правда, если это теплотрасса к тепловому пункту, то с этим теплом придется разбираться летом..

 

П.С. А какая температура в подвале была в прошедшие морозы -25?

[viktor02]

Кроме обогрева в подвале однозначно нужно делать вентиляцию. Если будете делать классическую - на притоке будет эл.догреватель, который тоже возьмет свое.

 

Потолок грильято существенно добавит тепла. Правда, если это теплотрасса к тепловому пункту, то с этим теплом придется разбираться летом..

 

П.С. А какая температура в подвале была в прошедшие морозы -25?

К большому сожалению, температуру при -25 наблюдать не смог,так как вандалы выбили окна в приямках,и даже в одном месте замерзла труба.Вот так вот.

 

Добавлено через 20 минут

Если помещение в подвале, то это еще лучше, т.к. оно теплее, например, того же 1 этажа.

Мощность 180 Вт для офиса, где будет много людей, электроприборов, освещения, много. Больше той, что я писал, не нужно. Просто на пол уложите потолще ЭППС, минимум 5 см.

 

Пример обогрева офиса, при чем очень показательный. Сам лично там был, все смотрел. Когда за газ завалили такую сумму, что обустройство и эксплуатация полов кажется просто смешной цифрой.

Скажите пожалуйста,пробую вводить параметры в программе онлайн расчета,остановился на терморегуляторе.Какой выбрать?

И еще.По какому тарифу программа рассчитывает затраты на электричество (в грн) в сутки?

Змінено 12 лютого 2014 користувачем viktor02

[S_Vladimir_79]

Скажите пожалуйста,пробую вводить параметры в программе онлайн расчета,остановился на терморегуляторе.Какой выбрать?

Для Ваших целей нужен программируемый, чтобы работал по времени, когда нужно, и с 2-мя датчиками температуры: пола и воздуха. Это: Millitemp CDFR-003, OCD2(3)-1999 или OCD4-1999.

[viktor02]

Уважаемый S_Vladimir_79! У меня ОБЩАЯ площадь 180 кв.м.Но не везде же будет ТП.Есть душевая,мебель,и в комнатах,наверное,тепло только по центру.Или как из Вашего опыта?

[S_Vladimir_79]

Уважаемый S_Vladimir_79! У меня ОБЩАЯ площадь 180 кв.м.Но не везде же будет ТП.Есть душевая,мебель,и в комнатах,наверное,тепло только по центру.Или как из Вашего опыта?

Под стационарной мебелью, типа шкафов, стеллажей, считать не нужно. Туда же относится и душевая, унитазы и др.

По выработанным правилам, при обогреве помещения теплым полом, он должен занимать не меньше 70% от общей его площади. Я бы не концентрировался на центре помещения а делал бы его равномерно (пускай даже с меньшей мощностью на м2) по всей площади. Так будет лучше достигаться его эффективность в том плане, что офисные сотрудники будут находиться в зоне теплого пола. Соответственно, можно добиться небольшой экономии электроэнергии.

[murava]

Толчем воду в ступе который день...

 

Никто не понимает сколь точно надо мощности на обогрев, сколько именно надо на "дотянуть" и что получить по факту, но усиленно советуем и выбираем.

 

Аккуратней надо, коллеги, продать и втулить-это еще не самое главное в жизни.

[S_Vladimir_79]

Соглашусь, если бы говорил о мощности 50-60 Вт/м2. В цокольном помещении и при такой квадратуре, 130 Вт - это далеко не мало, и уверен, что даже с запасом. И это офис, а не дом, где ходят босиком и в футболках.

[Tiurin]

130 Вт - это далеко не мало, и уверен, что даже с запасом.

Так у него ж помещение в подвале, и пол планируется как единственный источник тепла.

Я лично в офисе привык сидеть в легкой рубашке, а не в пуховике. Хотя бывает наталкиваюсь и на такое. Но то уже жадность владельцев.

[S_Vladimir_79]

Если смотрели мою ссылку выше, в том офисе мощность на м2 около 150 Вт. Здание не супер утепленное, кирпич и вата в 100 мм, большое количество окон. И этой мощности хватает.

А здесь подвал, который сам по себе теплее. Главное условие я озвучил - это потолще изоляция в пол, чтобы все тепло шло только вверх.

[Tiurin]

Если смотрели мою ссылку выше, в том офисе мощность на м2 около 150 Вт. Здание не супер утепленное, кирпич и вата в 100 мм, большое количество окон. И этой мощности хватает.

Подвал считается теплее чем первый этаж? Я думал что это не так.

Да и написано "подвальное помещение в жилом доме" - скорее всего утепления нет. Потому брал мощности по-максимуму.

 

Ну да вы очевидно разбираете лучше раз делали, вам виднее.

[S_Vladimir_79]

Подвал считается теплее чем первый этаж? Я думал что это не так.

Да и написано "подвальное помещение в жилом доме" - скорее всего утепления нет. Потому брал мощности по-максимуму.

 

Ну да вы очевидно разбираете лучше раз делали, вам виднее.

Да, теплее, потому что пол в подвале никогда не будет с минусовой температурой, в отличие, например, от первого этажа под которым вентилируемый фундамент. И стены в подвале наполовину в земле, которая зимой теплее, чем воздух, и тех же самых окон меньше.

Завтра могу показать фото стены тепловизором, сделанные в подвале. Разница очень хорошо видна.

[viktor02]

Если это возможно то,конечно,всем будет интересно взглянуть на эти фото.

[S_Vladimir_79]

Ок, в понедельник буду искать.

 

Пока мы здесь общались, я вспомнил, что один наш форумчанин 2 года назад покупал у меня нагревательный кабель и регуляторы для обогрева торгового помещения площадью 30 м2 со стеклянным фасадом 80%. Не помню по какой причине, то ли кВт лишних не было, то ли нужно было чуть сэкономить, но вместо предложенных мной 2-х кабелей общей мощностью 6 кВт, были куплены 2 общей мощностью в 4 кВт.

Я попросил его рассказать о результатах. Так вот, при небольших морозах в магазине включался только 1 кабель в зоне продавцов, когда морозы становились сильнее - включали второй кабель в зоне покупателей. Теплый пол со своей задачей в данном случае справился.

Да, это не офис, здесь температуру, скорее всего, выставляли ниже, но здесь тоже получилась мощность 130 Вт/м2. Такая эффективность достиглась только благодаря утеплению самого пола (под кабелем). Поэтому я и акцентирую внимание на теплоизоляции пола, а не на расчетной мощности на м2, т.к. при плохой теплоизоляции и 200 Вт на квадрат не спасут.

[viktor02]

Скажите,пожалуйста,а какой именно утеплитель Вы рекомендуете и какой толщины.Как для моего случая с коммерческой недвижимостью (цоколь) так и для жилого дома,в т.ч.

и для первого этажа,где черновая стяжка залита на грунт.

Змінено 15 лютого 2014 користувачем viktor02

[S_Vladimir_79]

Как всегда, рекомендую ЭППС. По толщине лучше делать в 2 слоя, например, 3+3 см. Если высота позволяет, то можно 3+5 см и так далее

Вкладывая деньги в теплоизоляцию, сбережете их в дальнейшем гораздо больше.

[viktor02]

Ну а чем ЭППС практичнее обычного ППС ? Только тем,что он тоньше ППС и не "ворует" высоту пола?