Korni Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 ....вообще-то расчет теплопотерь производится на максимально низкую статистическую температуру пятидневки.... Спасибо. Теперь буду знать. Но про "расчёт" я ничего не говорил. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 (змінено) дополнительные вопросы: - естественная вентиляция рассчитанная с кратность от объема - сколько, то-есть какое количество м.куб/час? - как вы думаете, тепловые мостики у вас присутствуют? Не знаю какая фактическая кратность обмена естественной вентиляции, поскольку планируется рекуператор, а сейчас отделка и его пока нет. Расчетом естественой не заморачивался. Мостам холода уделял особое внимание: перемычки утеплены 100мм XPS, все армопояса 100мм EPS. гляньте в паспорта к этим окнам - какое сопротивление, или коэфициент теплопроводности, а так же процент остекленности дома сделаю расчет - посмотрим. Хотите сделать мне расчет ? Вот данные стіна 375 B500: 113м2 стіна 375 B500 + 100мм вата: 113м2 підлога ушп утепл. 300мм EPS: 143м2 стеля 300мм утеплення мінвата: 157м2 рама вікон Rehau Geneo 13м2 (Uf=0,99 Вт/м²K / Rf**=1,01 м²K/Вт) склопакети 4i-16ar-4-16ar-4i: 42м2 (не спутайте U и R коеффициенты, внизу на данных стеклопакета U, вы насколько помню оперируете коэффициентом R) --- Добавлено через 1 минуту вообще-то у немцев пассивный дом начинается с 15 ват\м.кв. Правда при этом обязательное условие - качественная рекуперация. Тут важно также разделить 2 понятия: моментальные теплопотери при максимально низкой внешней температуре, и теплопотери за отопительный сезон. В пассивных домах чаще оперируют теплопотерями за отопительный сезон, если не ошибаюсь. Добавлено через 5 минут вообще-то расчет теплопотерь производится на максимально низкую статистическую температуру пятидневки, согласно районирования. В реальности, если взять на протяжении месяца, могут быть теплопотери здания 30-50 ват/м.кв Для меня важно чтобы при -25 и -28 все было ок, а пятидневка у нас -22. Так что, рассчитывать только на -22, а когда стукнет -28 переждать просто? Добавлено через 14 минут Ведите историю, снимайте показания газового счетчика хотя бы раз в месяц. Газа пока нет. История электропоказаний имеется, но она не чистое отопление, а еще и освещение, инструменты, чайник, готовка и тд. Змінено 30 січня 2015 користувачем Dmode Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
valeriy123 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Так долго читал, что: посчитал за прошлый месяц тепло потери на женской половине. Современный дом, не утеплён, деревянные окна (более 60 лет), кирпич 80-100 см, 1892 год. За месяц газа - 150 м3. Получилось 20 Вт/м2 (потолок правда 4.2м). И как это все к тёплым полам, не пойму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 ....Газа пока нет. История электропоказаний имеется, но она не чистое отопление, а еще и освещение, инструменты, чайник, готовка и тд..... Один из моих заказчиков установил на электрокотел отдельно счетчик, накладной. Чтобы проверить первоначальный расчёт УШП под каркасником: 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 (змінено) Один из моих заказчиков установил на электрокотел отдельно счетчик, накладной. Чтобы проверить первоначальный расчёт УШП под каркасником: Именно для этого уже есть в наличии девайс для мониторинга моментальной и потребленной эл.мощности. Пока поставил в квартире, поскольку ему интернет нужен, а на стройке его нет. Как проведу инет на стройку - поставлю на котел. Змінено 30 січня 2015 користувачем Dmode Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romalex4 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Хотите сделать мне расчет полный по помещениям нет, но "укрупненный" уже нарисовался, единственно, что я посчитал, утепление стен 100% минватой. Расчет произведен по европейским нормам, программа Санком ОЗЦ 5,0 теплопотери - 38,4 ват/м.кв, это с учетом вентиляции кратности 0,3 от объема и при температуре -22 С за бортом - очень современный утепленный дом, респект. Теперь предварительные параметры ТП: -для поддержания в помещении 20 С: Тпод=30 С;Тобр=26 С; Тпов=24; 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romalex4 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 И как это все к тёплым полам, не пойму. да тема такая а какая у вас площадь дома? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 теплопотери - 38,4 ват/м.кв, это с учетом вентиляции кратности 0,3 от объема и при температуре -22 С за бортом - очень современный утепленный дом, респект. Теперь предварительные параметры ТП: -для поддержания в помещении 20 С: Тпод=30 С;Тобр=26 С; Тпов=24; Профессионал все равно не поверит 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 теплопотери - 38,4 ват/м.кв, Ой ли? Мож лучше за ОП. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romalex4 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Ой ли? вы не туда смотрите, вторая строчка снизу. то что вы показываете - среднегодовая температура для Киева Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Ой ли? Мож лучше за ОП. (ссылка на изображение устарела) Только как параметр среднегодовой температуры влияет на моментальные теплопотери при -22 не понимаю Он наверное нужен для расчета потерь за отопительный сезон... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Я не знаю, что там считает прога, но каким боком среднегодовая температура к теплопотерям. Он наверное нужен для расчета потерь за отопительный сезон... Для Киева минус 0,6 гр. за ОП. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Я не знаю, что там считает прога, но каким боком среднегодовая температура к теплопотерям. Видимо там есть еще возможность расчета среднегодовых теплопотерь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romalex4 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Я не знаю, что там считает прога, но каким боком среднегодовая температура к теплопотерям. я тоже не знаю, не программировал, думаю, какая-то задумка присутствует. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Видимо там есть еще возможность расчета среднегодовых теплопотерь. ХЗ чего она считает. Я привык на листочке карандашиком. :D 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romalex4 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 возможно как-то влияет на теплоусвоение грунта, здания, на температуру грунта под здание Добавлено через 1 минуту а карандашиком - это харашо Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 вообще-то у немцев пассивный дом начинается с 15 ват\м.кв. Правда при этом обязательное условие - качественная рекуперация. Ну ни как ни при минус 25 И, думаю все трезво мыслящие люди согласятся, настоящий пассивный дом в несколько раз дороже нашего, даже хорошо утепленного, причем львиная доля стоимости составляет именно качественная рекуперация. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romalex4 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Ну ни как ни при минус 25 И, думаю все трезво мыслящие люди согласятся, настоящий пассивный дом в несколько раз дороже нашего, даже хорошо утепленного, причем львиная доля стоимости составляет именно качественная рекуперация. согласен с вами, но по поводу Германии, то расчетная температура не многим отличается от нашей Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 (змінено) Ну ни как ни при минус 25 И, думаю все трезво мыслящие люди согласятся, настоящий пассивный дом в несколько раз дороже нашего, даже хорошо утепленного, Конечно дороже, асабливо если правильно преподнести. :D Но будучи построенным где-нить в Сибири, вся пассивность куда -то девается. причем львиная доля стоимости составляет именно качественная рекуперация. Тока пока никто не выложил технико-экономическое обоснование ентой рекуперации в доме вменяемых размеров. П.С. Тут деффачка Таня уже лапшала про Пассивхаусы. Змінено 30 січня 2015 користувачем SON 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Конечно дороже, асабливо если правильно преподнести. :D Но будучи построенным где-нить в Сибири, вся пассивность куда девается. Тока пока никто не выложил технико-экономическое обоснование ентой рекуперации в доме вменяемых размеров. П.С. Тут деффачка Таня уже лапшала про Пассивхаусы. Об этом и виду речь, постоянно гуляют на форуме мифические расчеты в диаграммах и графиках, расчеты по 10 вТ/мКв и вот уже строят оказывается, отапливают 2,5 кВм-и по 200+метров. Чудеса А все го то надо кусок пенопласта да блок газобетона. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 (змінено) Ну ни как ни при минус 25 И, думаю все трезво мыслящие люди согласятся, настоящий пассивный дом в несколько раз дороже нашего, даже хорошо утепленного, причем львиная доля стоимости составляет именно качественная рекуперация. Для моего дома, если стены были бы каркасные в 450мм ваты или EPS, и такое же перекрытие, то без учета вентиляции теплопотери при -25 составили бы 15Вт Но у нас пока не германия, ни по заработкам ни по цене энергоносителей. Добавлено через 1 минуту Об этом и виду речь, постоянно гуляют на форуме мифические расчеты в диаграммах и графиках, расчеты по 10 вТ/мКв и вот уже строят оказывается, отапливают 2,5 кВм-и по 200+метров. Чудеса А все го то надо кусок пенопласта да блок газобетона. О, я ж говорил не поверит Змінено 30 січня 2015 користувачем Dmode Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romalex4 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Пофлудим.:D Пассивный дом построен в Киеве, женщина-архитектор, у нее еще сайт имеется. Дорого, очень, но работает, противникам пассивного дома посвящается - гугл в помощь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Пофлудим.:D Пассивный дом построен в Киеве, женщина-архитектор, у нее еще сайт имеется. Дорого, очень, но работает, противникам пассивного дома посвящается - гугл в помощь Щас тебя порвут. Не любят тут ее насколько я понял. Я сам от нее не в восторге, был у нее дома на платной экскурсии... О том что она была платная узнал на выходе , неприятно. Хотя может я просто ее не понял... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Профессионал Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 Пофлудим.:D Пассивный дом построен в Киеве, женщина-архитектор, у нее еще сайт имеется. Дорого, очень, но работает, противникам пассивного дома посвящается - гугл в помощь И не забудьте о чудо обогревателях мощностью 300Вт метров на 20-30. Буквально сегодня на форуме встречал очередное предложение. Как раз актуально)))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romalex4 Опубліковано: 30 січня 2015 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2015 только не бейте ногами 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз