LEQ Опубліковано: 30 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2014 Добрый день. Подскажите, что выбрать для строительства стен 2-х этажного дома, площадью 160кв и может знаете стоимость кладки. Буду рада слышать критику и плюсы данного вида материала: 1. кирпич - силикатный (белый) в одну толщину - красный допустим ново александровский преимущества: - все могут выполнять кладку - проверено временем - дешевле сам материал, раствор, стоимость выполнения кладки, правильно? 2. керамоблок СБК или керамия технология www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=726994&postcount=47, эта? - кладка на клей - меня смущает возможность появления моста холода - распилка материла - сложна? - очень специфическая технология, дороговизна выполняемых работ и самого материала? 3. термоблоки и газобетон - отсекаем. Очень растерялась, и примерно не могу понять как рассчитать стоимость работы - кладки за 1кв.м и материла по данным видам материалов, что бы понять - как выбрать. Может в процентном соотношении - керамия на 20 %-30% дороже чем ... Утепление у этих материалов одинаковое ? Базальтовая вата и облицовочный кирпич? Спасибо за разъяснения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vahmurka Опубліковано: 30 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 30 січня 2014 Кладка, примерно: Забутовка - 250-270 грн куб. Лицевая - 150-170 грн кв.м. а лучше найдите хорошего прораба, могу подсказать 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vitaliy_dnepr Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Утепление у керамоблоков и базальтовых плит разное. теплопроводность керамоблоков например 0.16-0.21 Вт/мС° базальтовые плиты 0.04-0.08 Вт/мС° соломенные блоки 0.05-0.15 Вт/мС° красный кирпич пустотелый 0.35-0.41 Вт/мС° пенопласт 0.031-0.0.41 Вт/мС° стекловата 0.033-0.05 Вт/мС° вот примерно так, если не ошибаюсь. по опыту - рекострукция старого советского здания из селикатного кирпича, утепление 25 пенополистирол+100 базальтовая плита, площадь почти 800 кв/м отапливается 25 квт. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgkoupr Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Подскажите, что выбрать для строительства стен 2-х этажного дома...термоблоки и газобетон - отсекаем... Идеальный вариант- это кирпич, всё остальное- удешевление в ущерб прочности или наоборот удорожание (поротерм, керамблоки). Чтобы стена была тёплой, нужна многослойная конструкция, например 1/2 облицовочного кирпича, 10 см утеплителя (ППС, вата, перлит), 1-1,5 бутовочного кирпича. Всё исключительно ихмо, и пака никто меня в этом не переубедил. В каком районе будете строиться? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Утеплять все равно надо , поэтому берите что ближе и проще, или дешевле . Новоалександровский кирпич не плохой . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LEQ Опубліковано: 31 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Идеальный вариант- это кирпич, всё остальное- удешевление в ущерб прочности или наоборот удорожание (поротерм, керамблоки). Чтобы стена была тёплой, нужна многослойная конструкция, например 1/2 облицовочного кирпича, 10 см утеплителя (ППС, вата, перлит), 1-1,5 бутовочного кирпича. Всё исключительно ихмо, и пака никто меня в этом не переубедил. В каком районе будете строиться? Добрый день. Вчера прорабатывала - керамблоки отсекли .... много минусов, главный стоимость и специалисты. Очень большие сомнения по поводу качества новоалександровского кирпича. Говорят очень хрупкий, и нежный, если в зиму дом не утеплить (обшить) - будут потери после зимы, это так? Осталось два варианта: - красный новоалександровский - силикатный белый рядовой. Сомнения еще 1 или в 1,5 кирпича? -100мм утеплителя (допустим базальтовая вата) - облицовочный кирпич По разному необходимо утеплять красный и белый? Строить будем район аэропорта. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SergASG Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 ....По разному необходимо утеплять красный и белый?.... Если это касается толщины утеплителя то разницы практически нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Очень большие сомнения по поводу качества новоалександровского кирпича. Говорят очень хрупкий, и нежный, если в зиму дом не утеплить (обшить) - будут потери после зимы, это так? Не знаю , брал несколько машин , на сауну , сарай , перегородки , ИМХО прекрасный кирпич . Остатки лежали несколько лет под дождем и снегом - потерь нет . Боя мало . Геометрия хорошая . Вы ж не самосвалом будете разгружать . По сравнению что ложат киевляне - он просто сказка . и ИМХО лучше брать полуторный , самй удобный в кладке , я брал и простой и двойной , двойной - слишком тяжелый. Маленький совет - берите или без упаковки , или требуйте чтоб он был упакованным , водилы любят мутить - типа мы взяли из кучки где упакованный лежит и сняли упаковку чтоб удобнее . Заранее говорите что хотите получить . Купить просто - едите на завод , под ним всегда пасуться водилы . Можно договаривать и "под кран" . Силикатный везти дальше , и силикатный есть силикатный , только цена радует . Сомнения еще 1 или в 1,5 кирпича? -100мм утеплителя (допустим базальтовая вата) - облицовочный кирпич Внешние лучше полтора . Перекрываться плитами будете ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LEQ Опубліковано: 31 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Внешние лучше полтора . Перекрываться плитами будете ? да, плитами. А сомнения насчет пустотелости красного, ново александровского нет? Думала лучше полнотелый, как синельниковский? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 А сомнения насчет пустотелости красного, ново александровского нет? В смысле ? вас дырки смущают ? Вообще он теплее благодаря им . в полтора раза . Нет конечно , все нормально , счас весь более или менее нормальный кирпич так делается. Только в селах делают полнотелым . У него марка М-125 , или за другие деньги М-150 . То из чего строят киевляне М-75 или 100 . При этом плиту выдержало бы даже в пол кирпича если бы не параметр остойчевости . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LEQ Опубліковано: 31 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 перегородки , ИМХО прекрасный кирпич . Силикатный везти дальше , и силикатный есть силикатный , только цена радует . Внешние лучше полтора . Перекрываться плитами будете ? Перегородки из красного, а из чего дом строили? Силикатный - по стойкости лучше, вредный или как? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Перегородки из красного, а из чего дом строили? Силикатный - по стойкости лучше, вредный или как? 1. внешние стены - термодом + облицовочный кирпич. 2. силикатный - а) холоднее б) неэкологичности в) сомнения в стойкости к намоканию . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LEQ Опубліковано: 31 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 1. внешние стены - термодом + облицовочный кирпич. 2. силикатный - а) холоднее б) неэкологичности в) сомнения в стойкости к намоканию . что то не поняла, термодом? внешние стены - красный кирпич 1,5, утеплитель, облицовочный кирпич, так? Добавлено через 3 минуты В смысле ? вас дырки смущают ? Вообще он теплее благодаря им . в полтора раза . Нет конечно , все нормально , счас весь более или менее нормальный кирпич так делается. Только в селах делают полнотелым . У него марка М-125 , или за другие деньги М-150 . То из чего строят киевляне М-75 или 100 . При этом плиту выдержало бы даже в пол кирпича если бы не параметр остойчевости . поняла, я думала тяжелый дом должен быть. Спасибо за разъяснения. вы за новоалександровский красный двойной? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 что то не поняла, термодом? внешние стены - красный кирпич 1,5, утеплитель, облицовочный кирпич, так? термодом - это пенопластовые блоки которые заливают внутрь бетоном . Есть плюсы и минусы . поняла, я думала тяжелый дом должен быть. Спасибо за разъяснения. вы за новоалександровский красный двойной? за полуторный . Но это вопрос каменщиков . Для каменщиков удобнее полуторный , но цена за кладку все равно не меняется . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgkoupr Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 .....новоалександровский красный двойной? Новоалександровский красный двойной- лучшее, что можно выбрать для бутовки- ихмо Двойной- меньше швов- теплее, прочнее. В качестве утеплителя лучше ППС- не боится влаги, долговечнее- ихмо Какой планируется фасад? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LEQ Опубліковано: 31 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Новоалександровский красный двойной- лучшее, что можно выбрать для бутовки- ихмо Двойной- меньше швов- теплее, прочнее. В качестве утеплителя лучше ППС- не боится влаги, долговечнее- ихмо Какой планируется фасад? ППС - это что? я хотела отделочный - Клинкерный кирпич короед исключаю Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgkoupr Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 ППС - это что? Пенополистирол или просто пенопласт. Клинкерный кирпич Идеальный вариант. Проект есть? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LEQ Опубліковано: 31 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Пенополистирол или просто пенопласт. Идеальный вариант. Проект есть? еще нет, в переговорах с архитектором, близок к этому akvilonpro.ua/ua/docs/proektu-domov/150-200-m2/house-project-lolita-2.html Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vahmurka Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 не тратьте деньги на проект, пустое это. представляю как на меня сейчас архитекторы накинутся для хороших спецов и этих картинок достаточно, что Вы нашли. лично я поленял на архитекторе, а вот с прорабом повезло. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
addinol Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Форумчанка почитайте форум неделю, есть много интерстных строек от а до я.А потом архитектор, бо я вижу ВЫ далеки от строительного дела(без обид). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 не тратьте деньги на проект, пустое это. представляю как на меня сейчас архитекторы накинутся для хороших спецов и этих картинок достаточно, что Вы нашли. лично я поленял на архитекторе, а вот с прорабом повезло. с проектом нужно внимательно просчитать все размеры , чтоб корридоры не оказались слижком узкими или широкими , чтоб плиты до 6,3 м легли хорошо , и т.д. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
evgkoupr Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 чтоб плиты до 6,3 м легли хорошо С плитами сейчас проблем нет, любой размер. Заливают очень длинную плиту, потом отрезают нужный размер. не тратьте деньги на проект, пустое это... для хороших спецов и этих картинок достаточно, что Вы нашли... 100 % поддерживаю, ещё не встречал стройки, где всё по проекту. Всегда заказчик в процессе стройки что-то меняет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
alyak Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 С плитами сейчас проблем нет, любой размер. Заливают очень длинную плиту, потом отрезают нужный размер. цена просто ну несколько иная заранее надо планировать . чем длиннее плита тем дороже стоит , при том прилично. И 10 см могут иметь значение . Добавлено через 2 минуты 100 % поддерживаю, ещё не встречал стройки, где всё по проекту. Всегда заказчик в процессе стройки что-то меняет. все равно это кто-то должен сдалать , или сам , или знакомый , или архитектор , иначе может случиться так что место под лестницу не останется , или туалет слишком узкий , или корридоры или широкие или узкие и так далее . На форуме полно примеров когда режут , перестраивают и так далее . Нужно утрести все заранее . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Sinke Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 Сначала архитектора предлагают выкинуть, потом конструктора, а что останется??? Науку товарисчи не нае...!!! Без нормального проекта что прорабу что всем остальным не легко, а пальцем в небо тыкать - это на любителя... 50*50 Лично мне проще когда проект расчитан по всем правилам и канонам.... Ну нет такой статистики где хозяин построил без ИТР и все гуд на все 100% по сроку эксплуатации хотя бы лет min на 15 - 20. Это то же, что и проектировщик упускает какой-то узел по армированию в проекте (так же, как и делают сноски в проекте - показано условно) - а потом вы господа не докажете что прораб виноват в том, что на свое усмотрение заармировал тот или иной узел. Знаю не один вариант, когда люди думали что все САМИ смогут, а потом, в процессе понимали что, ну не хватает для полной картины мозгов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vahmurka Опубліковано: 31 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 31 січня 2014 вот и я говорю, архитектор сделал мне проем под лестницу 800 и говорит хватит , а когда прораб мой строил сделал 1200 по черновому (от штукатурится или зашьется в чистую) и получится отличная ширина для проема, а если бы по проекту? вот правда жизни Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз