Плоская крыша - да или нет?

[JohnnyD]

Если нет ни того, ни другого требования, то высоту парапета целесообразно делать минимальной.

1. Экономия на материале и трудозатратах - меньше площадь.

2. Как здесь отмечалось нет зон разряжения и, как следствие, мест скопления снега, листьев и т.д.

3. Упрощается поднятая здесь проблема с парапетной воронкой. Сложность её изготовления.

 

Ниже на рисунках вариант "конструктива кровли" на ГБ стене.

Высота парапета получается около 140 мм (если толщина стяжки в нижней точке 60 мм).

Соглашусь, но не совсем. В рассматриваемом варианте контролируется высота в нижней точке, а необходимо в верхней.

На примере моей кровли.

Если исходить из приведенного варианта, то в моем случае высота стяжки в верхней точке 180 мм (длина 9 м, 1,33 на метр). Но по факту немного выше, так как Мастерок дает минимум 6 в нижней точке, а дальше минимум 8. В этом случае парапет либо лесенкой, либо стяжка выше парапета. Зависимость от длины.

 

Желоб-самоделку целесообразно изготовить для небольшой ширины парапета, как и видно у вас на примере.Опять же в моем случае парапет 500 мм шириной и качественно промазать его очень сложно - проверено. Так что, для широкого парапета лучше делать воронку со сплошным закрытым желобом, предварительно соединения промазать герметиком, а уже внутри мастикой на сколько получится.

[Propeller]

Соглашусь, но не совсем. В рассматриваемом варианте контролируется высота в нижней точке, а необходимо в верхней.

На примере моей кровли.

Если исходить из приведенного варианта, то в моем случае высота стяжки в верхней точке 180 мм (длина 9 м, 1,33 на метр). Но по факту немного выше, так как Мастерок дает минимум 6 в нижней точке, а дальше минимум 8. В этом случае парапет либо лесенкой, либо стяжка выше парапета. Зависимость от длины.

 

Желоб-самоделку целесообразно изготовить для небольшой ширины парапета, как и видно у вас на примере.Опять же в моем случае парапет 500 мм шириной и качественно промазать его очень сложно - проверено. Так что, для широкого парапета лучше делать воронку со сплошным закрытым желобом, предварительно соединения промазать герметиком, а уже внутри мастикой на сколько получится.

 

Дружище, я дал вариант не привязанный к каким-либо высотам. Ни к нижней точке , ни к верхней.

Принцип простой : парапет должен быть минимально допустимой высоты.

Его может и не быть, но он нужен для сбора воды в точку, а не слива по линии обрыва воды с кровли (скатный вариант). Для определенной эстетики вида с кровли (кромка делает объект более аккуратным) и для удобства выполнения стяжки с уклоном и законченности верха фасада (горизонтали).

 

Относительно трубы в парапетет.

Не имеет значение ширина стены. На что она влияет, если не делать отверстие в парапете, а сделать просто прорезь-желоб?

Имеет значение только простота доступа и контроль герметизации этого "узкого места".

Рабочий видит слой гидроизоляции при нанесении. Он работает сверху, в удобном положении. Он видит возможные непрокрасы. В процессе эксплуатации есть полный контроль над целостностью ГИ. И в случае необходимости можно просто, очень просто исправить дефект.

В случае с трубой Вы не контролируете положение дел внутри парапета , в месте,где проходит труба. Есть риск ржавления трубы со временем как минимум. Вспомните историю Мастерка о вмурованой ВЕРТИКАЛЬНОЙ!!!!! трубе.

Еще раз. Я даю гарантии на работу. А гарантия - это трата собственных денег. Поэтому мы всегда ищем решение , позволяющее нам без особых усилий для нас и переживаний для клиента быстро устранить глюк.

 

Поэтому мне нравится желоб с парапете, а не вмурованная труба.

Причина простоя - так все под контролем.

А для гидроизоляции - это очень важно.

[jenkins]

Вспомните историю Мастерка о вмурованой ВЕРТИКАЛЬНОЙ!!!!! трубе.

 

Что за история была?

[Propeller]

Что за история была?

Так Вы там вроде как Спасибнули

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4320797&postcount=2456

[jenkins]

Так Вы там вроде как Спасибнули

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4320797&postcount=2456

 

Просто Вы сказали "вмурованную" - я подумал про раствор\бетон, а там же труба в утеплителе... Ну и к тому же я не все ж сообщения наизусть помню

[Propeller]

Просто Вы сказали "вмурованную" - я подумал про раствор\бетон, а там же труба в утеплителе... Ну и к тому же я не все ж сообщения наизусть помню

 

Я так понял под трубу в стене делают штробу, чтобы труба было заподлицо со стеной и потом утепление и отделка.

[Torsteyn]

Спою.

О высоте парапета как требования архитектора не рассматриваем.

Парапет рассматривается как забор, через который сложно упасть.

Но в этом случае его высота должна быть не ниже 120 см. Близка к центру тяжести человека среднего роста.

 

Если нет ни того, ни другого требования, то высоту парапета целесообразно делать минимальной.

1. Экономия на материале и трудозатратах - меньше площадь.

2. Как здесь отмечалось нет зон разряжения и, как следствие, мест скопления снега, листьев и т.д.

3. Упрощается поднятая здесь проблема с парапетной воронкой. Сложность её изготовления.

 

Ниже на рисунках вариант "конструктива кровли" на ГБ стене.

Высота парапета получается около 140 мм (если толщина стяжки в нижней точке 60 мм).

Под парапетную воронку в этом случае можно просто сделать вырез.

Это позволит зряче качественно обмазаться в этой зоне и применить до боли примитивную железячку из оцинковки, которую можно сделать у себя "на кухне". Такие "языки" на наши объекты (если в этом есть необходимость) мы делаем у себя в мастерской с помощью ножниц по металлу, тисков , обрезков доски и молотка за минут 10.

Язык устанавливается до нанесения гидроизоляции и при мастика наносится единым слоем как на кровлю так и на слив (язык). Получается бесшовный вариант.

Все гениальное просто! пошел искать кроить воронку ))

[wertexan]

Терминологическое замечание: ниже 120см это не парапет. Парапет — в зависимости от трактовок "защита по грудь" или "опора по грудь". Термин появился в фортификационном деле примерно в момент перехода на бастионную систему. Немецкий синоним — бруствер. Впрочем об этом почти все забыли.

 

Извините за оффтоп.

[Propeller]

Два фото о высоте парапета и варианте парапетной воронки (вернее выреза-желоба).

На первом фото посмотрите как на кровле пляшет высота парапета.

[Креветка]

Здравствуйте Propeller.

 

В своё время мы изучали эту тему и сделали себе плоскую кровлю.

Было всё понятно и в теме участия не принимали. Простояла красота 5 лет и начались проблемы.

 

Хотим сделать ремонт всей крыши. Почему-то образовалось большое неглубокое блюдце. И течёт в нескольких местах на стыках с парапетом и возле дымохода. Крыша вся под кварцевым песком.

 

Что делать с блюдцем?

Как провести основной ремонт? Что на что намазать?

 

Большое спасибо, если ответите.

[Propeller]

Здравствуйте Propeller.

 

В своё время мы изучали эту тему и сделали себе плоскую кровлю.

Было всё понятно и в теме участия не принимали. Простояла красота 5 лет и начались проблемы.

 

Хотим сделать ремонт всей крыши. Почему-то образовалось большое неглубокое блюдце. И течёт в нескольких местах на стыках с парапетом и возле дымохода. Крыша вся под кварцевым песком.

 

Что делать с блюдцем?

Как провести основной ремонт? Что на что намазать?

 

Большое спасибо, если ответите.

 

1. Если под кварцевым песком, то речь идет о полиуретане. Да?

2. Появление блюдца как-то связано со стяжкой. У ГИ бывает обратная проблема - хлопун (вздутие).

3. Блюдце. Вы не дали размеры блюдца.

Его можно залить нивелирмассой.

Нивелирмасса = Изофлекс ПУ-500 + Акселератор 5000.

Нужно добавить А5000 в ПУ-500 из расчета :

- 360гр А5000 на ведро 6 кг ПУ-500

- 1500 гр А5000 на ведро 25 кг

Перемешать и вылить в блюдце. Можно помочь растечься зубчатыи шпателем.

Предварительно прочитать Технический бюллетень

www.ekco.ua/data/pdf/tech_bull_56.pdf

4. Примыкание кровля парапет и кровля надстройка.

Его есть смысл сделать так как на рисунке 6 и 7.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4322967&postcount=2477

Можно применить шнур из вспененного полиэтилена d=6 мм и делать выкружку таким же жгутом d=50 мм или 60 мм.

www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3528274&postcount=168

 

Еще.

У вас течет после дождя, после дождя с ветром, когда таял снег?

Спросил потому, что часто те, кто делает себе ГИ кровли уделяют мало внимания ГИ самих парапетов. И кровля у них течет только когда дождь + ветер или когда тает снег.

[Propeller]

Было бы полезно глянуть фото дефектных мест (где течет).

[Taras_Bond]

Так не пойдет.

Вода, попав в трубу может подтекать под стяжку.

Поэтому трубу нужно полностью обнажить, сделав перед ней типа приямка и нанести ГИ с заходом в трубу.

Учитывая последнее пластик нужно менять на металл или асбесто-цемент.

 

и снова здравствуйте, Пропеллер, есть вопрос по этому посту - на какую глубину промазывать ГИ в трубе водоотвода? и на какую высоту? труба длинной 35см и шириной 102мм, соответственно валиком ее не обмазать.

[Propeller]

и снова здравствуйте, Пропеллер, есть вопрос по этому посту - на какую глубину промазывать ГИ в трубе водоотвода? и на какую высоту? труба длинной 35см и шириной 102мм, соответственно валиком ее не обмазать.

 

А какой материал трубы?

Она круглого сечения?

[Taras_Bond]

А какой материал трубы?

Она круглого сечения?

 

1. металл

2. да

[Propeller]

1. металл

2. да

 

Ну, если металл, то металл сам по себе водонепроницаемый.

Главная задача - защитить его от коррозии. А он у Вас наверняка оцинкованный.

Залезть полиуретаном в трубу (заход в трубу) можно на 5-7 см.

Этой площади контакта вполне достаточно.

Место перехода стяжка - металл, если нужно подшпатлевать герметиком и ГИ в этой зоне перехода армировать полиэстеровым бинтом.

Только предварительно оцинковку обезжирить.

[Креветка]

Ждала мужа, чтобы фото сделал, но он работает весь световой день.

 

Крыша покрыта гипердесмо.

1-й слой красный, второй светлый, потом песок.

Блюдце было изначально, но сейчас «просело» глубже…???? Диаметром метра 2, глубиной 5-7 см.

 

Примыкания кровля-парапет сделали, видимо, сразу некачественно. Мы уже столько раз покупали «колбасу» для ремонта... и не сосчитать.

 

Течёт крыша всегда в дождь, естественно, если нет дождя – ничего не протекает. Причём, течёт при большом кол-ве воды на крыше.

 

Последний очень сильный ливень много беды наделал.Вода не успевала уходить, стена, где расположены сливы, намокла сильно.

 

И в районе дымохода тоже сильно протекло.Труба сама установлена на постамент, пока не отделана. Видно, примыкания тоже плохо заделали. И в там же месте расположен стык стяжки (половина крыши), который по времени делался с большим перерывом. После последнего сильного дождя там тоже потекло.

 

Мы хотели полностью обновить всё покрытие.

 

Может, для начала сделать хорошие сливы (как у вас на рисунках) и хорошую изоляцию всех примыканий? С заходом повыше на парапет. Только там уже такой слой "колбасы" на этих примыканиях, может надо всё старое вычистить?

 

Если муж всё же решит и покрытие обновить – можно наносить гипердесмо прямо на старый песок? Грунтовать надо?

 

Может, достаточно пока сделать только качественный ремонт стыка стяжки, где протекает? Как это сделать?

 

Можно такое большое блюдце залить указанным вами способом?

 

Спасибо

[Propeller]

Мы хотели полностью обновить всё покрытие.

Я не вижу в этом смысла.

 

Может, для начала сделать хорошие сливы (как у вас на рисунках) и хорошую изоляцию всех примыканий? С заходом повыше на парапет. Только там уже такой слой "колбасы" на этих примыканиях, может надо всё старое вычистить?

Всем примыканиям плоскостей, примыканиям материалов разной природы друг к другу нужно уделять особое внимание. В том числе и парапетным воронкам (сливам).

 

Если муж всё же решит и покрытие обновить – можно наносить гипердесмо прямо на старый песок? Грунтовать надо?

Ничего грунтовать не нужно. Только подмести и убрать грязь.

 

Может, достаточно пока сделать только качественный ремонт стыка стяжки, где протекает? Как это сделать?

В этом есть смысл и сделать ревизию парапетных воронок (сливов).

Как это сделать? Для этого мне нужно увидеть как это все выглядит сейчас. Поэтому нужны фото.

 

Можно такое большое блюдце залить указанным вами способом?

Можно, но если это делать полиуретаном, то получится накладно. Приблизительный литраж 90 л или 120 кг (около 5 ведер по 25 кг). Получится очень дорого.

[мастерок]

Что то не догоняют,глубина блюдца 5-7 см-а каков пирог крыши?У меня в голове не укладывается такая просадки....

[Taras_Bond]

Ну, если металл, то металл сам по себе водонепроницаемый.

Главная задача - защитить его от коррозии. А он у Вас наверняка оцинкованный.

Залезть полиуретаном в трубу (заход в трубу) можно на 5-7 см.

Этой площади контакта вполне достаточно.

Место перехода стяжка - металл, если нужно подшпатлевать герметиком и ГИ в этой зоне перехода армировать полиэстеровым бинтом.

Только предварительно оцинковку обезжирить.

 

дело в том, что это ни разу не оцинковка...

обычная металлическая труба. толщина 2-3 мм на глаз

[Propeller]

дело в том, что это ни разу не оцинковка...

обычная металлическая труба. толщина 2-3 мм на глаз

 

Если у Вас есть доступ к трубе с двух концов, то вот валик, который может Вам помочь :

atlant-shop.com.ua/stroitelnye-instrumenty-oborudovanie/malyarnyj-instrument/valiki-malyarnye/valik-malyarnyj-hardy-dlya-pokraski-trub-3-sht-ruchka-d6-mm

[Taras_Bond]

Пропеллер, скажите, как обработать стену перед нанесением ГИ.

стена из газоблока-утеплителя (д150, очень хрупкий).

боюсь что будет отслаиваться...

[Propeller]

Какая будет отделка стены?

Что будет по ГБ утеплителю?

[Taras_Bond]

Какая будет отделка стены?

Что будет по ГБ утеплителю?

 

штукатурка и покраска

[jenkins]

штукатурка и покраска

 

Я так понимаю это терасса или крыша примыкающая к стене? Тогда штукатурка и покраска не лучшее решение. Во первых капли дождя отталкиваясь от поверхности будут брызгать на стену с грязью - нижняя зона стены около 40см будет в грязном налете вперемешку с мхом/плесенью итд в далеком будущем. А второе - штукатурка будучи даже покрашеной в таком месте со временем отвалится изза низкой морозостойкости. Низ этой стены лучше всего отделать керамогранитом. Это залог чистоты и долговечности этого узла.

А еще есть риск замокания утеплителя по тем же причинам + весной во время оттаивания снега. Низ стены в любом случае надо гидроизолировать.