Плоская крыша - да или нет?

[Propeller]

Как по мне в указанном Вами пироге не хватает еще одного слоя гидроизоляции над утеплителем и слоя водоотведения (геотекстиль + мембрана дренажная) под плиткой. Вообще рекомендовал бы Вам скачать себе руководство по обустройству плоских эксплуатируемых крыш. Например это - "Руководство по проектированию и устройству эксплуатируемых и зеленых крыш" от Технониколь. Там есть типовые варианты реализации плоских крыш с различными типами материалов. Просто данная тема плоских эксплуатируемых крыш довольно новая в строительных кругах. И достаточно эксклюзивная в виду большой стоимости реализации. Поэтому получить грамотный ответ на Ваши вопросы даже в такой узкоспециализированной теме будет проблематично не имея четкого понимания устройства этой технологии.

P/S. Как по мне минеральная вата не годится в качестве утеплителя в эксплуатируемых кровлях, т.к. требует вентиляции для сохранения теплоизолирующих свойств утеплителя. На торговых центрах крыши не эксплуатируемые - с помощью профнастила и достаточного уклона решается вопрос с вентиляцией.

 

Если не сложно. А кому адресован Ваш пост?

Привяжитесь к цитате, на которую Вы отвечаете.

[ultram]

А вариант пирога:

-паробарьер

-минераловатный утеплитель

-минераловатный утеплитель с разуклоном

-ПВХ мембрана

имеет место быть?

 

 

Как по мне в указанном Вами пироге не хватает еще одного слоя гидроизоляции над утеплителем и слоя водоотведения (геотекстиль + мембрана дренажная) под плиткой. Вообще рекомендовал бы Вам скачать себе руководство по обустройству плоских эксплуатируемых крыш. Например это - "Руководство по проектированию и устройству эксплуатируемых и зеленых крыш" от Технониколь. Там есть типовые варианты реализации плоских крыш с различными типами материалов. Просто данная тема плоских эксплуатируемых крыш довольно новая в строительных кругах. И достаточно эксклюзивная в виду большой стоимости реализации. Поэтому получить грамотный ответ на Ваши вопросы даже в такой узкоспециализированной теме будет проблематично не имея четкого понимания устройства этой технологии.

P/S. Как по мне минеральная вата не годится в качестве утеплителя в эксплуатируемых кровлях, т.к. требует вентиляции для сохранения теплоизолирующих свойств утеплителя. На торговых центрах крыши не эксплуатируемые - с помощью профнастила и достаточного уклона решается вопрос с вентиляцией.

[Propeller]

Как по мне в указанном Вами пироге не хватает еще одного слоя гидроизоляции над утеплителем и слоя водоотведения (геотекстиль + мембрана дренажная) под плиткой. Вообще рекомендовал бы Вам скачать себе руководство по обустройству плоских эксплуатируемых крыш. Например это - "Руководство по проектированию и устройству эксплуатируемых и зеленых крыш" от Технониколь. Там есть типовые варианты реализации плоских крыш с различными типами материалов. Просто данная тема плоских эксплуатируемых крыш довольно новая в строительных кругах. И достаточно эксклюзивная в виду большой стоимости реализации. Поэтому получить грамотный ответ на Ваши вопросы даже в такой узкоспециализированной теме будет проблематично не имея четкого понимания устройства этой технологии.

P/S. Как по мне минеральная вата не годится в качестве утеплителя в эксплуатируемых кровлях, т.к. требует вентиляции для сохранения теплоизолирующих свойств утеплителя. На торговых центрах крыши не эксплуатируемые - с помощью профнастила и достаточного уклона решается вопрос с вентиляцией.

 

Вы дали ссылка на АНТИэксплуатируемый вариант плоской кровли.

Это вариант кровли по несущему профнастилу. Абсолютно рабочий неэксплуатируемый вариант.

По такой кровле нельзя ходить по причине низкой прочности мембраны ПВХ и т.д. и деформируемости минераловатного утеплителя под ней.

 

Вы хотите рассмотреть варианты эксплуатруемой кровли?

Стандартной и инверсионной?

[StNick]

Добрый день!

 

Вопрос

 

инверсионная кровля:

 

разуклонка из стяжки, в центр крыши с отводом воды к воронке

 

Как качественно без щелей положить утеплитель ЕППС?

 

Или есть другие варианты?

[Nikolay]

Как качественно без щелей положить утеплитель ЕППС?

А что сложного в этом видите вы?

 

Аккуратно подрезаем, там де надо подрезать, предварительно 7 раз отмерив.

Плотненько стыкуем листы, укладывая их на основание.

Как-то так

[jenkins]

Я б этот стык запенил дополнительно - ваще идеально будет.

[StNick]

Следующий вопрос:

 

1. Будет ли образовываться под ЕППС плесень и грибок?

2. приведет ли это к разрушению ЭППС или мембраны?

3. Требуется ли тут какая то кровельная вентиляция?

 

[Nikolay]

1. Будет ли образовываться под ЕППС плесень и грибок?

Если использовать фильтрующий слой из геотекстиля, то не должен

 

[Nikolay]

Требуется ли тут какая то кровельная вентиляция?

а чем будет укрыт ЭППС в последствии?

[StNick]

а чем будет укрыт ЭППС в последствии?

 

как то так

[Nikolay]

как то так

в таком случае, вентилировать нечего. т.е. не нужна

 

п.с.: между ЭППС и ГИ желателен тоже геотекстиль в качестве дренажно-фильтрующего слоя. Но мнения производителей неоднозначны и разделяются: кто-то регламентирует его наличие, кто-то нет

[jenkins]

Чтото мне совсем не нравится такая конструкция. под ЭППсом будет вода, в щелях между эппсом - вода, в осенне-зимний период там будет лед - во первых это огромный минус к теплоизоляционным характеристикам, во вторых этот лед постоянно будет "двигать" эппс. геотекстиль тоже пожизненно влажный будет. Зачем...

[StNick]

п.с.: между ЭППС и ГИ желателен тоже геотекстиль в качестве дренажно-фильтрующего слоя. Но мнения производителей неоднозначны и разделяются: кто-то регламентирует его наличие, кто-то нет

 

 

А что геотекстиль в данном случае дренаже фильтрует?

[Nikolay]

Чтото мне совсем не нравится такая конструкция. под ЭППсом будет вода, в щелях между эппсом - вода, в осенне-зимний период там будет лед - во первых это огромный минус к теплоизоляционным характеристикам, во вторых этот лед постоянно будет "двигать" эппс. геотекстиль тоже пожизненно влажный будет. Зачем...

Это классическая схема инверсионной кровли

[StNick]

Чтото мне совсем не нравится такая конструкция. под ЭППсом будет вода, в щелях между эппсом - вода, в осенне-зимний период там будет лед - во первых это огромный минус к теплоизоляционным характеристикам, во вторых этот лед постоянно будет "двигать" эппс. геотекстиль тоже пожизненно влажный будет. Зачем...

 

Вот что то я тоже такого мнения.

 

С одной стороны народ говорит над прятать ГИ от солнца,

с другой надо обеспечит ремонтопригодность кровли.

 

Предложили мне с одной конторки такой пирожок,

"бо воны всегда так роблять":

 

 

не инверсионная, но ГИ закрыта от солнца, ремонтопригодности нет.

 

[Propeller]

А что геотекстиль в данном случае дренаже фильтрует?

 

Геотекстиль работает просто как разделительный слой.

Он ничего не дренирует.

[StNick]

Это классическая схема инверсионной кровли

 

 

вот такое еще

 

Особенностью этой системы является расположение гидроизолирующей мембраны под жёстким утеплителем, что значительно увеличивает её срок службы.

В традиционном варианте гидроизоляция находится сверху, систематически подвергаясь неблагоприятным атмосферным воздействиям.

Летняя жара и зимний холод, ультрафиолетовое излучение и механические воздействия способствуют снижению срока службы как гидроизоляции, так и самой кровли.

Не менее вреден для мембраны ЕPDM сильный ветер, случайное воздействие щелочей и кислот.

В инверсионной кровле надёжной защитой гидроизолирующего материала является утеплитель – экструдированный пенополистирол.

Этот материал не впитывает влагу, не «боится» солнечных лучей и прекрасно противостоит значительным механическим воздействиям.

Под таким утеплителем всегда «плюсовая» температура, не допускающая замерзания дренирующей влаги на гидроизолирующей мембране.

По сравнению с традиционной кровлей, инверсионный вариант более долговечен в эксплуатации и более практичен.

Вполне реально обустройство на крыше пешеходных дорожек и террас, «летнего сада» с рестораном и даже автомобильной стоянки.

 

 

имеет право на жизнь или нет?

[Nikolay]

А что геотекстиль в данном случае дренаже фильтрует?

 

Даёт воде постепенно стекать.

[Музей]

Добрый день!

 

Вопрос

 

инверсионная кровля:

 

разуклонка из стяжки, в центр крыши с отводом воды к воронке

 

Как качественно без щелей положить утеплитель ЕППС?

 

Или есть другие варианты?

Подумайте, где на поэтажном плане будет расположена такая воронка.

Что будет находится именно под подворонкой?

[Propeller]

Чтото мне совсем не нравится такая конструкция. под ЭППсом будет вода, в щелях между эппсом - вода, в осенне-зимний период там будет лед - во первых это огромный минус к теплоизоляционным характеристикам, во вторых этот лед постоянно будет "двигать" эппс. геотекстиль тоже пожизненно влажный будет. Зачем...

 

 

1. Площадь шелей (горизонтальное сечения шва) ничтножно мала с площадью утепления. Очень редко зазор между листами ЭППС составляет 0,5 мм.

2. Лед в швах будет льдом только в холодной зоне утеплителя.

3. Если вода в шве между листами ЭППС, превращаясь в лед, то она расширяется на 9%, то есть если в шве стоит 1 мм воды, то там будет 1,1 мм льда. Кроме того, ЭППС не жесткий (твердый) и он легко деформируется. Это про двигать ЭППС.

4. Вода, которая находится под утеплителем на тепловые потери не влияет. Да и StNick своей "вырезкой" это подтвердил.

[Nikolay]

редложили мне с одной конторки такой пирожок,

"бо воны всегда так роблять":

не инверсионная, но ГИ закрыта от солнца, ремонтопригодности нет.

 

ГИ нужно защищать не только от солнца но и от дуэта "вода+мороз".

 

В такой системе (скорее всего) в зимний период стяжка и всё под стяжкой будет промерзать на бОльший период, чем без неё. От чего ГИ не будет в восторге. +неремонтопригодность

[StNick]

Подумайте, где на поэтажном плане будет расположена такая воронка.

Что будет находится именно под подворонкой?

 

тут может не ясно, воронки нет есть желоб(условно желоб, линия образующаяся после разуклонки) уходит в дыру в парапете, оттуда водосточная труба по фасаду.

[jenkins]

Лично мне больше нравится когда ГИ сверху, поверх можно тот же геотекстиль + камешки (можно отсев) - тогда ГИ тоже прекрасно защищена от солнца, но в отличии от инверсионки весь остальной пирог всегда будет сухим.

[StNick]

ГИ нужно защищать не только от солнца но и от дуэта "вода+мороз".

 

В такой системе (скорее всего) в зимний период стяжка и всё под стяжкой будет промерзать на бОльший период, чем без неё. От чего ГИ не будет в восторге. +неремонтопригодность

 

ок значит такой пирожок в топку.

[jenkins]

Еще интерессно по поводу парапеда. В моем случае крыша скорее всего из профлиста будет, тогда есть два варианта - заводить профлист заподлицо с наружным краем стены и парапед делать каким то каркасным с креплением к этому же профлисту ( или к армопоясу), и второй вариант - зводить профлист на примерно пол стены, остальную половину доложить стеновым материаллом. Но в этом случае мне не нравится что в случае протечки основной гидроизоляции вода по профлисту будет непосредственно поивать стену - гарантированно, в случае если выпустить заподлицо - вода будет стекать по наружи стены, что уже более "щедящий режим". Но из тех парапедов что я видел все делают из стенового материалла - почему?