dmv13 Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 Вопрос к практикам: исходные данные - УГВ - глубоко, грунт песок, глубина промерзания 1метр дом газоблок 400 2этажа,перекрытия плиты, чердак-дерево. 5 строительных организаций предлагают разные виды фундаментов - одни монолит, одни сборной, одни мзлф. Итоговое решение за мной, так сказать, под мою ответственность... сделали смету: по ней фундамент монолит глубиной 1.2м+0.3м цоколь 0,5м ширина + щебень с трамбовкой 0,15м итог цены 10000уе. второй - котлован лента 1000х300 + фбс + армопояс - тоже около 10000уе решение за мной, одни твердят, что крепче монолита ничего нет, ширины 0,5м с головой, не нужно платить за 2-е опалубки, кран, доставки - лучше эти деньги в бетон! и еще аргумент - монолит не нужно весь ГИ и утеплять..., а вторые - площадь ленты 1м больше - и несущая способность выше, зачем тратить деньги на бетон в "высоту", если нужно тратить в "ширину"! тоже верно... короче мозги кипят... что выбрать? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 dmv13, вдумайтесь, два вида устройства фундамента, а цена одна но принципиально разная площадь опирания. Утеплять фундамент надо не зависимо от конструктива, монолитный он или же зборно монолитный. Гидроизолировать тоже же надо там где в этом есть необходимость Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 Песок тоже разный бывает, как бы не пылеватый, а по теме, обе фирмы лукавят, 0,5 м лента вообще не понятно, в идеале пятку 0,6-0,8 и сама лента 0,4. Монолит конечно лучше сборного, но его проармировать важно правильно. Вы бы смету выложили, народ посмотрит, что вам запроектировали, а вообще плохо, что вы не к проектанту с геодезией пошли, а сразу в строительную фирму. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 wipe, думаю что там нет проекта фундамента, а геологии, не путайте с геодезией, то же нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dmv13 Опубліковано: 19 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 dmv13, вдумайтесь, два вида устройства фундамента, а цена одна но принципиально разная площадь опирания. Утеплять фундамент надо не зависимо от конструктива, монолитный он или же зборно монолитный. Гидроизолировать тоже же надо там где в этом есть необходимость все верно, но как-то и в практике и проектировщики больше любят монолит, как по мне - то монолит предпочтительней, в голове не укладывается мысль, что лента толщиной 300 может иметь такие несущие способности, монолит все же наглядно эффектней, а главное для меня - там меньше форс-мажоров, не успели блоки монтировать+аренда крана, хреновая раскладка - плати за щели, больше гидроизоляции и т.д. хочется таких ответов: мое мнение - сборный! а я опираясь на разные мнения - обдумаю и решу. Вы за сборный, я учитываю. спасибо. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 dmv13, я не болельщик что бы быть за сборный вариант или монолит, ситуации разные, я проектирую, что более технологично и рационально в определенных условиях. В обоих вида фундамента есть свои плюсы и минусы, считайте экономику, тем более блоки стен фундамента не единственное решение, например посмотрите тему в ожидании чуда, вам как застройщику будет полезно почитать. Фирмы как правило предлагают тот тип фундамента, что им удобней выполнить и заработать,не более того 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dmv13 Опубліковано: 19 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 Песок тоже разный бывает, как бы не пылеватый, а по теме, обе фирмы лукавят, 0,5 м лента вообще не понятно, в идеале пятку 0,6-0,8 и сама лента 0,4. Монолит конечно лучше сборного, но его проармировать важно правильно. Вы бы смету выложили, народ посмотрит, что вам запроектировали, а вообще плохо, что вы не к проектанту с геодезией пошли, а сразу в строительную фирму. геодезия - наука о земле, геология - изыскания по свойству грунтов. ее нет)))) песок обычный, желтый, идеальный для строительства в бетон. прессованный, не сыпучий, а пластичный. как на практике можно сделать пятку 0,6-0,8 только рыть котлован, а тогда уже проще делать сборный, тут ситуация: при одинаковых расходах - 2 принципиально разных вида работ, прокопать траншею, опалубка, арматура и бетон - все, основная часть денег - бетон,а сборный тут уже блоки, кран,доставки,экскаватор и т.д. на практике - сложнее. много факторов может дополнительно стать минусом в денежке.... суть вопроса для себя: понимаю, что без геологии, при моем грунте - подойдет оба виды фундамента, не могу решить какой будет рациональнее.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 dmv13, повторюсь еще раз, два предложеных вам вида фундамента имеют разную площадь опирания, не путайте теплое с мягким. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dmv13 Опубліковано: 19 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 а вообще плохо, что вы не к проектанту с геодезией пошли, а сразу в строительную фирму. хороший проект + расчеты - реально стоит дорого! пока не готов.... а те расчеты, которые делаются все за 3000грн, это мое мнение, (у меня другая сфера деятельности) в большем случае делаются с запасом + 25% без особо каких-то просчетов, значит ты попадаешь и на перерасходе материала и на этого человека "считалу" не хочу обидеть добропорядочных людей, которых мало)))) Мои партнеры построили себе дома уже, один из них отдал за проект индивидуальный 8000уе, там конечно придраться не к чему....изыскания, расчет, дизайн, уникальность....я там был и прорабы сами говорили, что из проекта для себя узнали много))))) Второй - сделал за 1000уе, без геология и т.д., так ему на дом в два раза меньше, насчитали фундамент на 30% дороже, чем первому...они живут через один дом.... это факт....,а я пытаюсь разобраться чуть-чуть и сделать цена-качество, с помощью Вас и других участников разных форумов. Спасибо,Вам что уделяете мне время!!! Добавлено через 8 минут dmv13, повторюсь еще раз, два предложеных вам вида фундамента имеют разную площадь опирания, не путайте теплое с мягким. Я понял, что Вы имеете ввиду, просто для меня технологично понятней просто монолит, выкопал, связал каркас - залил и все, форс-мажор, только - задержка бетона. второй вариант - как-бы надежнее,но в силу, что все любят зарабатывать, чувствую прилипну не на одну смену крана, экскаватора и т.д. и еще смущает 1000х300 толщины ленты под несущую стену из силиката 375мм высотой 7метров.это же тяжелая стена...+плиты. пока склоняюсь к монолиту. Вы пишите грамотные замечания....лично Вы какой вариант сделали бы себе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 ...лично Вы какой вариант сделали бы себе? ...на песке...я бы Вас отправил к своему конструктору, т.к. 500 убитых енотов за адаптацию фундамента - это мелочь в сравнении с той ''ромашкой'', в которую Вы принуждаете играть других, снимая ответственность с себя. Поверьте, любой вменяемый подрядчик перестрахуется значительно больше, чем опытный конструктор. Вот Вам пример фундамента дома на песке: котлован, укатанная подушка, подготовка, пятка и стены в опалубке, обратная засыпка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 dmv13, что бы говорить что я выбрал, меня просто заклюют профи исполнители -))) Добавлено через 2 минуты MAESTRO DNEPR, 500 убитых енотов за адаптаци фундамента, а не о...л ли ваш конструктор Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 500 убитых енотов за адаптаци фундамента, а не о...л ли ваш конструктор Не берите близко к сердцу, я образно. Даже не имею представления сколько он просит за свою работу, у каждого свой хлеб. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 Вот Вам пример фундамента дома на песке: котлован, укатанная подушка, подготовка, пятка и стены в опалубке, обратная засыпка. Очмоніти! "культуру - в массы....бабло - в кассы" (с) что бы говорить что я выбрал, меня просто заклюют профи исполнители -))) Та бросьте...просим....просим...! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 tansss, вы информацию воспринимаете и провоцыруете как строитель, все равно я не отвечу MAESTRO DNEPR, в нашей стране просят максимум, что бы не....я не делать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 вы информацию воспринимаете и провоцыруете как строитель, все равно я не отвечу Провоцируют сейчас другие.... и в другом месте.... Мне реально интересны различные мнения и аргументы по фундаментам на разных типах грунтов.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dmv13 Опубліковано: 19 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 ...на песке...я бы Вас отправил к своему конструктору, т.к. 500 убитых енотов за адаптацию фундамента - это мелочь в сравнении с той ''ромашкой'', в которую Вы принуждаете играть других, снимая ответственность с себя. Поверьте, любой вменяемый подрядчик перестрахуется значительно больше, чем опытный конструктор. Вот Вам пример фундамента дома на песке: котлован, укатанная подушка, подготовка, пятка и стены в опалубке, обратная засыпка. Вот в этом все и дело.....ответственность не снимается с меня, а наоборот - она висит исключительно на мне....дом ведь мой! конструктор посчитал - вдруг дом треснул, я к прорабу - он говорит все по проекту иди к ним, ты туда, а они тебе - мы профессионалы иди к прорабу...вот такой замкнутый круг, а нормальный прораб никогда не возьмет на себя ответственность, если есть на что ссылаться....,поэтому не хочу похоронить кучу лишних денег в землю, но и так же не хочу на фундаменте экономить...нужна середина....ваш пример с фото....это ух....дорого.... дом из газоблока без облицовки, считаю не самым тяжелым, грунт - песок, считается хорошим, УГВ глубоко, на участке погреб - 3метра глубина, участку год-воды нет вообще. поэтому я на этом форуме, поправьте меня, если я пишу абсолютно не верно, а конструктор без геологии ничего не считает....я бы рассмотрел вариант проекта, но у меня дом прямоугольный без всяких вые.....ов, все нарисовал детально в архикад, строителя говорят по данному материалу - можно все строить, я сделал и раскладку плит и раскладку фбс(если сборный буду делать). стены и крыша и перекрытия - все абсолютно для меня ясно....,а фундамент пока собираю информацию.... еще раз всем спасибо за полезные и бесполезные посты... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 геодезия - наука о земле, геология - изыскания по свойству грунтов. постоянно путаю. хороший проект + расчеты - реально стоит дорого! пока не готов.... а те расчеты, которые делаются все за 3000грн, это мое мнение, (у меня другая сфера деятельности) в большем случае делаются с запасом + 25% без особо каких-то просчетов, значит ты попадаешь и на перерасходе материала и на этого человека "считалу" почему не выбрать типовой проект и не построиться по нему ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dmv13 Опубліковано: 19 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 постоянно путаю. почему не выбрать типовой проект и не построиться по нему ? все логично, не упомянул я это: у меня эксклюзив - дом на 2 семьи и с определенным местом входа,неравные части и кухни должны быть расположены в определенном месте,сторона света уклон канализации и куча еще требований....не нашел в сети хотя бы рядом похожий Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Drosselbeere Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 tansss, для вас лично и тем более с вами я не собираюсь и не буду обсуждать какие ли бо решения, стройте и радуйте пипл На форуме вы не первый день, судя по вашим соообщениям вы в теме....не стоит умничать Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 стройте и радуйте пипл Есть, шеф! не стоит умничать Бегу за тачкой и лопатой..... обернувшись....кричу..... " На пескеее.... классическая плитааааа.... 30м3 бетона по 750грн =22500 и арматуры 2т на 12000грн опалубки 1м3 на 1250гн....итогооооо по материалааам 35750грн.... работы по - договорённостиииии!!!! Заодно и полыыыы готовыыыы!!!!! звук удаляется:D Занавес... стук лопаты по тачке.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 ...не нашел в сети хотя бы рядом похожий Т..е., если я правильно понял, у Вас индивидуальный проект, но без конструктива фундамента?.... или проектный конструктив Вам кажется слишком перестраховочным? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dmv13 Опубліковано: 19 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 Т..е., если я правильно понял, у Вас индивидуальный проект, но без конструктива фундамента?.... или проектный конструктив Вам кажется слишком перестраховочным? как-то так..... у меня нет проекта, все нарисовал сам.....в архикаде, смотря видеоуроки, сначала учился, теперь рисую, дом простой и из-за этого не обращался к производству проекта + как-то мечта нарисовать(самому) и построить(строители) дом. уже есть готовых 2 модели фундамента с просчитанной сметой от некоторых стройфирм, осталось мое решение по фундаменту,а я не принял решение какое....вот скоро апрель-время определяться..... Планирую на фундамент потратить 10уе, считаю этого более, чем достаточно, конечно если потратить 20, то, возможно, выдержу землетрясение)))))) я ни разу не строитель......я юрист, поэтому по моему вопросу ищу рекомендации. предложите мне проектный конструктив частный случай, все сложно. когда столкнулся с вопросом строительство дома - начало увлекательно...свой дом, все такое, но сейчас от информации реально устаю.... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 как-то так.....частный случай, все сложно... Выложите сюда план первого этажа с размерами дома. Какой максимальный перепад по участку в пятне застройки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dmv13 Опубліковано: 19 січня 2014 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 Выложите сюда план первого этажа с размерами дома. Какой максимальный перепад по участку в пятне застройки? перепад по участку 1метр на 10метровверсия 1 этаж1.pdf Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 перепад по участку 1метр на 10метров Уточню.... между двумя углами дома (самым высоким и самым низким) перепад по грунту 1 метр. Так? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз