Дефект стяжки теплого пола.

[Елочка]

Пока были только небольшие трещины в стяжке теплого пола, сильно и не переживала, но вот сегодня заметила, когда шел строитель, что стяжечка то бухтит, что меня повергло в шок. На фото где стрелки, там происходит вибрирование, где прямоугольник, проходит термоизоляционный шов, после него стоит мертво. Стяжка была залита так, как сказали в фирме РЕХАУ, с их же пластификатором. Толщина заливки была 7-8см, поэтому сказали, что сетку класть не надо, о чем я сейчас сильно пожалела.

Посоветуйте, пожалуйста, что мне нужно предпринять?

 

[ДОКС]

Сделайте фото так, чтобы было видно или всю комнату или более широкий участок пола.

Не понятно в каком месте комнаты это произошло...

Есть ли ещё в других местах подобное?

[sn-g]

Думаю, что нужно снять забухтевший участок и посмотреть что там. если это только локально, то залить снова. У меня было и такое. Кстати, а Вы после заливки сколько выдерживали пол до первого включения теплого пола?

[Витэк]

Одним из возможных выходов как думаю, может быть вклеивание с помощью не плохого клея для теплого пола нескольких слоев хорошей фасадной стеклосетки.

[Елочка]

Сделайте фото так, чтобы было видно или всю комнату или более широкий участок пола.

Не понятно в каком месте комнаты это произошло...

Есть ли ещё в других местах подобное?

Сделаю. Именно бухтение в одном месте. Небольшие трещины как паутинка есть.

Думаю, что нужно снять забухтевший участок и посмотреть что там

Я судорожно об этом думаю, ведь внизу трубы...

Кстати, а Вы после заливки сколько выдерживали пол до первого включения теплого пола?

28 дней.

[sn-g]

Я судорожно об этом думаю, ведь внизу трубы...

У меня снимали, если небольшой участок, то вообще не проблема - аккуратно и неспеша...

[Vikctor]

Я судорожно об этом думаю, ведь внизу трубы...

Тоже об этом подумал бы...Уж лучше сверху укреплять (выше уже советовали).

У меня снимали, если небольшой участок, то вообще не проблема - аккуратно и неспеша...

Одно неловкое движение и контур допустим из 80м.п. трубы (а у Ёлочки качественная труба со сроком эксплуатации от 50 лет) начинает подтекать...Я бы поседел во время такой процедуры...

[kafafree]

Пока были только небольшие трещины в стяжке теплого пола, сильно и не переживала, но вот сегодня заметила, когда шел строитель, что стяжечка то бухтит, что меня повергло в шок.

Немаловажно соблюдать температурный режим для теплого пола, который должен колебаться от 35 до 45 градусов по Цельсию... Не забывайте про этот момент.

[sn-g]

контур допустим из 80м.п. трубы (а у Ёлочки качественная труба со сроком эксплуатации от 50 лет) начинает подтекать

Можно аккуратно и без травм для труб. А если вдруг и пробьют где - это что смерть? Все ремонтируется, опрессовывается. Но, лучше аккуратно сделать. Треснувшая и играющая стяжка не лучший вариант для укрепления. Можно конечно и расшить трещину с заливкой ремсоставом и даже может помочь. Вот только обидно будет если пол начнет играть в этом месте после укладки плитки или ламината - это уже дорого потом обойдется. В большинстве случаев, когда у меня что-то не так получалось - через время приходилось переделывать с большим количеством затрат, потому я и сторонник кардинального устранения проблемы. Но, решать хозяевам. Я бы вызвал людей работающих с Рехау и попросил бы дать решение для этой ситуации, а потом бы уже думал и принимал решение.

[Propeller]

Можно заполнить вертикальную трещину (склеить стяжку) и заполнить получившийся зазор между стяжкой и утеплителем (устранить бухтение) без демонтажа.

Заполняются трещины эпоксидным составом очень низкой вязкости.

У жителей форума уже был положительный опыт.

[sn-g]

температурный режим для теплого пола, который должен колебаться от 35 до 45 градусов по Цельсию

Это о чем Вы, интересно?

[kafafree]

Это о чем Вы, интересно?

Для радиаторов горячего водоснабжения температура теплоносителя должна быть от 70 до 90 градусов Цельсия. В зависимости от региона нахождения системы.

 

Для системы водяного теплого пола требуется температура в два раза меньше как минимум. В диапазоне от 35 до 45 градусов Цельсия.

 

Одна из наиболее распространенных причин дефектов стяжки с отоплением теплым полом это быстрая (принудительная) сушка стяжки.

 

Отсюда вывод… Не соблюдение температурного режима нагрева воды в системе (на начальном этапе сушки особенно), может привести к деформации стяжки пола.

[sn-g]

это быстрая (принудительная) сушка стяжки.

Елочка указала, что стяжка выстоялась 28 дней перед запуском. Я слышал о максимуме в 55 градусов для пола, оптимально до 45. Но, у меня стяжка в доме и при 60 градусах теплоносителя не трескается. О влиянии на декоративное покрытие или ощущение ходящих по полу я не пишу.

[kafafree]

Я слышал о максимуме в 55 градусов

Многие кто занимается ремонтом в своих домах и квартирах слышат много и разного... А что касается:

 

Но, у меня стяжка в доме и при 60 градусах теплоносителя не трескается.

То тут два варианта.

Качественный раствор (я говорю в частности за цемент так как есть разница между цементом и цементной пылью, хотя визуально их ни как не отличить) который укладывали (стяжка пола).

И второй момент это соблюдали технологию просушки и ухода за раствором.

 

К стати как отличить цемент от цементной пыли, могу рассказать если интересно.

[Витэк]

 

К стати как отличить цемент от цементной пыли, могу рассказать если интересно.

 

Очень даже интересно, так как залетати. А еще бы кто рассказал, как отличать малоусадочный цемент о сильно усадочного....

[kafafree]

Очень даже интересно

Если нужно приобрести большое количество цемента, то не рекомендую сразу приобретать всю партию, а стоит только купить один мешок.

 

Из этого мешка берете немного цемента и добавляя немного холодной воды, делаете консистенцию примерно как тесто. Лепите из него небольшую лепешку, и укладываете в сосуд с холодной водой.

 

Данный сосуд ставите на газ и доводите воду до кипения. Кипятите эту лепешку 15 минут, после чего вынимаете лепешку и смотрите на нее.

 

1) Если лепешка стала твердой и без видимых дефектов, то это качественный цемент.

2) Если же лепешка покрылась трещинами, паутинкой, начали отламываться кусочки - это говорит о том, что вы купили мешок цементной пыли.

 

Только после того как вы провели подобное испытание цемента, можете принимать решение покупать вам ЭТУ ЖЕ партию цемента или нет.

[Витэк]

Так понял, что в емкость можно укладывать до затвердения лепешки.....

[kafafree]

Так понял, что в емкость можно укладывать до затвердения лепешки.....

Совершенно точно.

[sn-g]

это говорит о том, что вы купили мешок цементной пыли.

Интересный способ, попробую при случае. Вот только я не слышал о "цементной пыли" как добавке в цемент. Знаю, что цементной пылью называют пыль образующая от стирания цементной стяжки, а другого не слышал. Еще слышал, что в цемент добавляют золу уноса, минеральный порошок, доломитовую пыль и иногда это оправдано для экономии и например замедления схватывания, но у нас часто добавляют для дополнительного заработка без уведомления покупателей... Еще мне метод рассказывали - замешать цемент на щелочной воде (минералка щелочная) и слепить лепешку не толстую. Через 5-10 минут она схватится еще и нагреется, а если добавки то не нагреется особенно и схватываться будет более получаса... Я попробовал и получилось - действительно лепешка схватилась и нагрелась прилично (кстати, при замесе аккуратно - шипит зараза ).

[kafafree]

Вот только я не слышал о "цементной пыли" как добавке в цемент. Знаю, что цементной пылью называют пыль образующая от стирания цементной стяжки, а другого не слышал.

"Цементные заводы, несмотря на значительное разнообразие используемых сырьевых материалов и применяемого технологического оборудования, в большинстве своем имеют сходную схему производства.

 

У всех технологических агрегатов, выделяющих пыль, на цементных заводах устанавливаются пылеулавливающие аппараты, позволяющие не только возвратить значительное количество готового продукта или полуфабриката, но и предотвратить загрязнение пылью воздушного бассейна цементных заводов и прилегающих к ним территорий.

 

Пылевой фон от цементных заводов формируется в основном за счет трех источников пылевыделения: вращающихся печей, цементных мельниц и силосов.

 

Пыль, уловленная обеспыливающими установками, является ценным сырьем для получения строительных материалов и поэтому должна возвращаться в технологические линии. Утилизация уловленной пыли на производстве является одним из условий создания безотходных производств" источник: procement.com/publ/3-1-0-15

 

Но как правило эту цементную пыль уловленную обеспыливающими установками в заводских условиях, не пускают на утилизацию, а реализуют конечному потребителю как готовый и качественный продукт, то есть качественный портландцемент (((

[Jetfigter2015]

Запропоновано в цілому багато методів усунення цієї проблеми, але.... думаю спочатку потрібно вияснити чому вона виникла? Яка товщина і який матеріал використано для теплоізоляції? Якої консистенції був розчин? Температура теплоносія на вході не є настільки критичною - стяжка відразу ж нівелює цю різницю. Не прогріється бетон в одному місті за рахунок свого об'єму та рівномірному розповсюдженню тепла.

[kafafree]

Температура теплоносія на вході не є настільки критичною - стяжка відразу ж нівелює цю різницю. Не прогріється бетон в одному місті за рахунок свого об'єму та рівномірному розповсюдженню тепла.

Да если это только один минус, то ситуация 100% не критичная.

 

Так же не критично, если не уложить демпферную ленту и не критично, если раствор сделать без пластификатора, если стяжку заливать в два слоя без промежуточного грунтования поверхности для увеличения адгезии, если соблюдая все правила но не сделать деформационный шов теплого пола, все это не критично в допускаемой одной ошибке.

 

Но что скажете если ошибки будет две, три? Я думаю настанет критичный момент рано или поздно. Что в принципе и произошло.

[Сергей 31]

Посоветуйте, пожалуйста, что мне нужно предпринять?

Внимательно слушайте и делайте так как говорит "Propeller". У него же и купите то чем ремонтировать.

 

Можно заполнить вертикальную трещину

У жителей форума уже был положительный опыт.

[Propeller]

Данный сосуд ставите на газ и доводите воду до кипения. Кипятите эту лепешку 15 минут, после чего вынимаете лепешку и смотрите на нее.

 

У меня это эксперимент вызывает недоверие.

Причины.

1. Если сделать бомбочку из цемента и положить её в воду до окончания схватывания цемента, то цемент просто начнет осыпаться, образуя на дне сосуда песчаное дно.

2. Вода при кипении бурлит (пускает пузырьки), которые будут разрушать бомбочку.

 

Поэтому, по привычке не верить на слово, на этой неделе попробую сделать такое испытание.

 

И вопрос.

Если бомбочка покрылась трещинками. Это значит, что внутри её появились какие-то напряжения, которые её покрыли трещинами. А как это связано с цементной пылью?

Спасибо!

[Елочка]

Можно заполнить вертикальную трещину (склеить стяжку) и заполнить получившийся зазор между стяжкой и утеплителем (устранить бухтение) без демонтажа.

Заполняются трещины эпоксидным составом очень низкой вязкости.

У жителей форума уже был положительный опыт.

А можно поподробнее? И что за эпоксидный состав? Если это Ваша продукция, то ссылку и возможна ли отправка в мой регион?

Так же не критично, если не уложить демпферную ленту и не критично, если раствор сделать без пластификатора, если стяжку заливать в два слоя без промежуточного грунтования поверхности для увеличения адгезии, если соблюдая все правила но не сделать деформационный шов теплого пола, все это не критично в допускаемой одной ошибке.

 

Но что скажете если ошибки будет две, три? Я думаю настанет критичный момент рано или поздно. Что в принципе и произошло.

Демферная лента была уложена, пластификатор лился по норме, раствор мешался как положено, мало того, что я там висела, так еще в составе бригады был мой сын, ясно, что все было под контролем. Температура котла выставлена на 40 градусов, больше и не надо, и так в доме жара, уже хочется на 30 поставить. Строители работают в футболках, несмотря на то что входная дверь днем почти открыта всегда.