Посоветуйте рукожопу, как правильно сделать тёплый пол на балконе?

[stalker_2000]

Добрый день!

Очень много читал про тёплые полы, пока не закипел мозг. Видимо, ремонты это не моё...

 

В связи с этим, прошу конкретных рекомендаций: какую термоизоляцию положить (общее название и можно производителя); какой пол выбрать, что бы его не разъело клеем; какой толщины делать стяжку; какие ещё слои нужны, в какой последовательности...

 

Исходные данные:

Основание: железобетонная плита толщиной 10 см, ниже соседский открытый балкон. Т.е. утеплится от плиты нужно серьёзно, что бы не греть воздух.

Последний слой пола: кафель.

Общая площадь балкона: ~4 м2, из них обогревать ТП нужно будет около 2.5

Стены: 20 см газобетонные блоки

 

Есть ограничение по высоте: от плиты до нижней кромки балконной двери около 11-12 см, нужно уложится в это расстояние.

 

Единственное, что я усвоил, это то что под плитку нельзя использовать плёночный ТП, только кабель.

 

Какого производителя ТП порекомендуете? Пока предварительно остановился на Nexans, там какое-то безмуфтовое соединение и алюминиевая трубка, не знаю что это и для чего, но вроде бы это круто и вообще нанотехнологии. :D Ещё пишут, что расчётный срок эксплуатации 60 лет.

 

P.S. Извиняюсь за сумбур

[tooriane]

сам хочу сделать тп. вот братишка у себя делал полы и врезался в теплоцентраль , поставил крантики, окошечки в полу, раскатал 30м/п трубы.по парколату с отражателем и 5 см стяжку, фибра+пластификатор.

никаких затрат по эл, или газу. один недостаток работает только в сезон отопительный.

[stalker_2000]

сам хочу сделать тп. вот братишка у себя делал полы и врезался в теплоцентраль , поставил крантики, окошечки в полу, раскатал 30м/п трубы.по парколату с отражателем и 5 см стяжку, фибра+пластификатор.

никаких затрат по эл, или газу. один недостаток работает только в сезон отопительный.

У нас соседний стояк из-за такого "братишки" холодным остался. Отрезали в результате.

Может стоит думать не только о себе?

[tooriane]

У нас соседний стояк из-за такого "братишки" холодным остался. Отрезали в результате.

Может стоит думать не только о себе?

согласен работа не для рукожопов.)

[amah]

Вовремя заметил тему, также изучаю теплые полы на лоджии и кухне.

Рассматривал для кухни ТП Devi однако цена там выше, а вот Nexans на тот-же метраж получается на 1000 грн. дешевле.

Я вот только в термодатчиках не разобрался: если у Devi все понятно - самый дорогой самый лучший/продвинутый, то в Nexans MILLITEMP по средней цене, есть и дороже. В чем его преимущества непонятно . Кто-бы рассказал о термогеруляторах из представителей?

На лоджию планирую:

-вымести мусор и зачеканить раствором все отверстия и сколы на плите, запенить между плитой и парапетом

- отделить от стен 1см демпфером в высоту 100мм, контуром из ЭППС или вспененного полиэтилена

- на пол минимум 50 мм ЭППС (нужно посмотреть на высоту порожка, вроде как в кирпич 88 мм)

-Пленка плотная (гидроизоляция)

- поднять сетку на 10мм (раствором как под маяки).

-Сетка сварная Ø 5мм, ячейка 50х50мм, лист 2000х500мм (1,0 м2) на нее с шагом 10 мм кабель на хомутах или куплю монтажную ленту там гривен 30 не больше.

-кабель ТП

-заливать стяжкой 30-50мм чтобы осталось место под плитку на клей (скорее всего залью меньше, чтобы был запас - нужно выровнять с полом, что будет на кухне)

- плитка на клей

 

Теперь, что я подразумеваю под таким "пирогом":

ЭППС чем больше тем лучше но не больше 100мм, в идеале будет хорошо если взять два слоя 20см+30см и уложить в шахматном порядке.

Сварная сетка будет служить для распределения тепла по стяжке и не будет эффекта "зебры" , хотя под 30 мм стяжки может его и не будет .

Сетка добавит крепости блину и не даст ему развалится на ЭППС.

Бетон советуют лить М300 минимум с применением пластификатора, желательно делать густой с минимумом жидкости, можно добавлять мелкий гравий. К примеру, на 50кг цемента берем 50кг отсева, 100кг песка и пластификатор, для экономии наверное пойдет Фейри и вода 4-6 литра взято отсюда.

Ждем пока схватится стяжка (28 суток) параллельно укладываем плитку, запускать ТП можно только после того как все высохнет.

[karapuz74]

В чем его преимущества непонятно

В куче ненужных приблуд, типа отключения ТП по времени, эконом режим, когда Вас нет дома, экранчике ( хотя что там надо рассматривать, если он обычно находится на уровне розеток. На карачках режим смотреть?)

Подобного рода поставил себе в ванную. Задолболся находить этот самый экорежим. Вечно утром полы полуледяные. Выкинул и поставил обычный, с индикацией температуры

[HagerKVT]

Добрый день!

Очень много читал про тёплые полы, пока не закипел мозг. Видимо, ремонты это не моё...

 

В связи с этим, прошу конкретных рекомендаций: какую термоизоляцию положить (общее название и можно производителя); какой пол выбрать, что бы его не разъело клеем; какой толщины делать стяжку; какие ещё слои нужны, в какой последовательности...

 

Исходные данные:

Основание: железобетонная плита толщиной 10 см, ниже соседский открытый балкон. Т.е. утеплится от плиты нужно серьёзно, что бы не греть воздух.

Последний слой пола: кафель.

Общая площадь балкона: ~4 м2, из них обогревать ТП нужно будет около 2.5

Стены: 20 см газобетонные блоки

 

Есть ограничение по высоте: от плиты до нижней кромки балконной двери около 11-12 см, нужно уложится в это расстояние.

 

Единственное, что я усвоил, это то что под плитку нельзя использовать плёночный ТП, только кабель.

 

Какого производителя ТП порекомендуете? Пока предварительно остановился на Nexans, там какое-то безмуфтовое соединение и алюминиевая трубка, не знаю что это и для чего, но вроде бы это круто и вообще нанотехнологии. :D Ещё пишут, что расчётный срок эксплуатации 60 лет.

 

P.S. Извиняюсь за сумбур

 

По теплоизоляции.

Делать однозначно, что б не греть потолок балкона соседей снизу.

Если есть 11-12 см, то укладываете пенополистирол 5 см, потом на него монтируется кабель и заливается стяжка 3-5 см.

Полистирол лучше клеить. И поверхность желательно сразу вывести по уровню.

Как раз в 11-12 см с плиткой и поместитесь.

 

Кабель лучше брать 2-х жильный. По производителям Nexans , будет дешевле чем Devi, и скидку на Nexans можно сделать больше.

 

На 2,5 м. кв нужен будет кабель мощностью 400 Вт.

 

Ну и терморегулятор конечно то же нужен будет для управления тёплым полом.

[S_Vladimir_79]

В связи с этим, прошу конкретных рекомендаций: какую термоизоляцию положить (общее название и можно производителя); какой пол выбрать, что бы его не разъело клеем; какой толщины делать стяжку; какие ещё слои нужны, в какой последовательности...

 

Исходные данные:

Основание: железобетонная плита толщиной 10 см, ниже соседский открытый балкон. Т.е. утеплится от плиты нужно серьёзно, что бы не греть воздух.

Последний слой пола: кафель.

Общая площадь балкона: ~4 м2, из них обогревать ТП нужно будет около 2.5

Стены: 20 см газобетонные блоки

 

Есть ограничение по высоте: от плиты до нижней кромки балконной двери около 11-12 см, нужно уложится в это расстояние.

 

Какого производителя ТП порекомендуете? Пока предварительно остановился на Nexans, там какое-то безмуфтовое соединение и алюминиевая трубка, не знаю что это и для чего, но вроде бы это круто и вообще нанотехнологии. :D Ещё пишут, что расчётный срок эксплуатации 60 лет.

 

Изоляция - ЭППС (Технониколь, Стиродур, Пеноплекс и т.д.)

 

Пирог пола: ЭППС 6 см (2 по 3 см с перекрытием швов)- металлическая сетка- нагревательный кабель - стяжка 4 см - клей и плитка. Итого до 12 см.

 

Рекомендую, как всегда, только один. :D

 

Добавлено через 2 минуты

Я вот только в термодатчиках не разобрался: если у Devi все понятно - самый дорогой самый лучший/продвинутый, то в Nexans MILLITEMP по средней цене, есть и дороже. В чем его преимущества непонятно . Кто-бы рассказал о термогеруляторах из представителей?

Он по средней цене, потому что производится в Китае и гарантия на него 2 года. В нем так же нет адаптивной (самообучения) функции. Остальные дороже, потому что сделаны в Дании, гарантия 3 года и имеют эту функцию.

 

Добавлено через 4 минуты

Выкинул и поставил обычный, с индикацией температуры

Зря Миллитемп может работать в ручном режиме и отображать температуру выставленную или текущую.

[HagerKVT]

Вовремя заметил тему, также изучаю теплые полы на лоджии и кухне.

Рассматривал для кухни ТП Devi однако цена там выше, а вот Nexans на тот-же метраж получается на 1000 грн. дешевле.

Я вот только в термодатчиках не разобрался: если у Devi все понятно - самый дорогой самый лучший/продвинутый, то в Nexans MILLITEMP по средней цене, есть и дороже. В чем его преимущества непонятно . Кто-бы рассказал о термогеруляторах из представителей?

 

Devi Touch конечно самый лучший вариант, производство Дания, сенсорный , работает с любыми датчиками температуры, удобное меню, поэтому и цена такая.

Millitem делается в Китае, не сенсорный, и работает только со своим датчиком. Но и стоит значительно дешевле.

 

Иногда ставят терморегуляторы из тех же серий что и розетки, выключатели, можно ставить в рамки вместе с розетками например. У всех производителей электрофурнитуры во всех сериях есть свои терморегуляторы.

 

Недавно ставили Devi Touch в рамки Merten, стали как родные, при том что они в 2 раза дешевле и лучше по функционалу чем терморегуляторы Merten.

[stalker_2000]

По теплоизоляции.

Делать однозначно, что б не греть потолок балкона соседей снизу.

Если есть 11-12 см, то укладываете пенополистирол 5 см, потом на него монтируется кабель и заливается стяжка 3-5 см.

Полистирол лучше клеить. И поверхность желательно сразу вывести по уровню.

Как раз в 11-12 см с плиткой и поместитесь.

 

Кабель лучше брать 2-х жильный. По производителям Nexans , будет дешевле чем Devi, и скидку на Nexans можно сделать больше.

 

На 2,5 м. кв нужен будет кабель мощностью 400 Вт.

 

Ну и терморегулятор конечно то же нужен будет для управления тёплым полом.

Спасибо за ответ, ещё пару вопросов:

1) Обязательно ли под кабель класть фольгу? Пишут, что она растворяется в щелочной среде и в любом случае особо ничего не отражает.

2) Обязательно ли делать отступ по периметру ТП от стен? Если да, то где именно отступ должен начинаться и заканчиваться: на уровне стяжки тёплого пола или идти до самого кафеля? Отступ делать тем же пенополистиролом? Какой величины отступ должен быть?

[Cherub]

Посоветуйте рукожопу, как правильно сделать тёплый пол на балконе?

Добрый день!

Очень много читал про тёплые полы, пока не закипел мозг. Видимо, ремонты это не моё...

Когда-то был озадачен такими же вопросами.

Можете посмотреть мою тему. Правда я делал теплые полы в ванной и туалете, но суть остается та же. Есть даже фотоотчет, можете делать также, только утеплитель берите потолще 5см или 2 слоя по 3см.

[S_Vladimir_79]

при том что они в 2 раза дешевле и лучше по функционалу чем терморегуляторы Merten.

 

У Леграна такая же ситуация. Если простой наш стоит 642 грн, то у Леграна такой же 1950 грн

 

Добавлено через 12 минут

Когда-то был озадачен такими же вопросами.

Можете посмотреть мою тему. Правда я делал теплые полы в ванной и туалете, но суть остается та же. Есть даже фотоотчет, можете делать также, только утеплитель берите потолще 5см или 2 слоя по 3см.

Кухню еще не делали?

[HagerKVT]

Спасибо за ответ, ещё пару вопросов:

1) Обязательно ли под кабель класть фольгу? Пишут, что она растворяется в щелочной среде и в любом случае особо ничего не отражает.

2) Обязательно ли делать отступ по периметру ТП от стен? Если да, то где именно отступ должен начинаться и заканчиваться: на уровне стяжки тёплого пола или идти до самого кафеля? Отступ делать тем же пенополистиролом? Какой величины отступ должен быть?

 

Фольга не нужна, в ней нет смысла если делается тёплый пол кабелем. Фольгированный пенофол укладывается под ИК-плёнку, так как плёнка излучает в обе стороны.

 

Отступ не обязателен, но иногда делается по желанию заказчика.

Особенно если тёплый пол используется для отопления.

Делается из того же пенополистирола 2 см, по периметру помещения.

Делается на высоту стяжки.

Это и теплоизоляция стен дополнительная и при нагреве стяжка всё таки немного расширяется.

Для водяного тёплого пола это делается в обязательном порядке (там есть специальная демпферная лента).

[Cherub]

Кухню еще не делали?

Уже и забыл когда сделал.

Но там тонкий кабель в клей под плитку - без утеплителя (для данной ситуации не подходит).

[stalker_2000]

в магазине, где продают ТП мне сказали: "Ложишь фольгу прямо на бетонную плиту, сверху кабель ТП и сверху стяжка и кафель". Специально спросил, а снизу утеплять не надо? Нет, говорит, фольга всё отразит вверх...

[S_Vladimir_79]

в магазине, где продают ТП мне сказали: "Ложишь фольгу прямо на бетонную плиту, сверху кабель ТП и сверху стяжка и кафель". Специально спросил, а снизу утеплять не надо? Нет, говорит, фольга всё отразит вверх...

Хорошо, что не послушали.

И HagerKVT написал "...что б не греть потолок балкона соседей снизу" - это еще не самое страшное. Страшное, когда при плохой теплоизоляции пол нагревается всего на 4-5 градусов больше, чем он есть в данный момент.

[amah]

Он по средней цене, потому что производится в Китае и гарантия на него 2 года. В нем так же нет адаптивной (самообучения) функции. Остальные дороже, потому что сделаны в Дании, гарантия 3 года и имеют эту функцию.

Вопрос: если теплый эл. пол и на лоджии и в кухне, с которой лоджия объединяется можно-ли подключить на один термодатчик (например, продвинутый ДевиТач) или нужно покупать два регулятора.

Чтобы было два контура один на площадь 3,2 м другой 8,6 и 1 регулятор?

[S_Vladimir_79]

Вопрос: если теплый эл. пол и на лоджии и в кухне, с которой лоджия объединяется можно-ли подключить на один термодатчик (например, продвинутый ДевиТач) или нужно покупать два регулятора.

Чтобы было два контура один на площадь 3,2 м другой 8,6 и 1 регулятор?

Объединить можно, только нужно понимать, что температура пола будет задаваться для обеих зон по одной из них.

[stalker_2000]

В общем, зря тему подымал. С кабелем дают подробное руководство по укладке. S_Vladimir_79-у спасибо за помощь и кабель по хорошей цене