Oleg9293 Опубліковано: 15 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2014 В качестве иллюстрации прикладываю 2 фотки теплообменника своего котла после двух циклов отопления, т.е. совокупно после 3-х суток работы котла. Зола сухая, сажи не видно, не говоря уже о смолистых отложениях. Чистится легко. До переделки котла все было в потеках дегтя с жирной коркой сажи. А как у Вас? У меня вообще сложилось впечатление, что теплообменник котла больше всего загрязняется в период растопки, когда он еще имеет температуру ниже 50 гр. и на нем интенсивно конденсируется влага, а на нее в свою очередь, другие продукты горения. Отсюда вывод - нужно увеличивать период работы котла от одной растопки. А это возможно с увеличением размера ТА. Если Вы у меня спашиваете про сжигание дров,то топка тоже обрастает и Боже упаси ниже 65° их сжигать.Сразу всё покрывается сантиметровым слоем дёгдя,который каменеет.Потом всё выжигаю углём за пару протопок. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 19 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2014 Если Вы у меня спашиваете про сжигание дров,то топка тоже обрастает и Боже упаси ниже 65° их сжигать.Сразу всё покрывается сантиметровым слоем дёгдя,который каменеет.Потом всё выжигаю углём за пару протопок. Ну вот, а у меня даже бытовой мусор горит с тем качеством, о котором я писал выше. Даже пленка полиэтиленовая. Я для себя делю все котлы по способу сжигания топлива на "Пиролизные" и "Колосниковые". И уже не важно какое топливо мы используем - дрова, пеллеты, торф или уголь. В колосниковых котлах сложнее создать условия для качественного сгорания топлива. Дело в том, что в "колосниковых" котлах в камере сгорания топлива, одновременно происходят как экзотермические так эндотермические процессы, это в свою очередь приводит к неполному сгоранию топлива, как результат - грязный теплообменник. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 26 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2014 (змінено) glory24, Ткните меня носом,какие трёхходовые краны с сервоприволом установленны у Вас или которые можно установить с последующей установкой на них сервопривода.Я про те,которые перебрасывают теплоноситель от котла на радиаторы,а потом на ТА.Спасибо! Змінено 26 січня 2014 користувачем Oleg9293 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
addinol Опубліковано: 26 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2014 Прошу совета -какие батареи выбрать:чугун,алюминий ,биметал,сталь.Дом 80м2,отопление двухконтурником -турбированным будет.Спасибо всем. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 26 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2014 glory24, Ткните меня носом,какие трёхходовые краны с сервоприволом установленны у Вас или которые можно установить с последующей установкой на них сервопривода.Я про те,которые перебрасывают теплоноситель от котла на радиаторы,а потом на ТА.Спасибо! Я 3-х ходовые не использую. У меня такие www.italgaz.com.ua/equipment/equip2a.html 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 26 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 26 січня 2014 Я 3-х ходовые не использую. У меня такие www.italgaz.com.ua/equipment/equip2a.html Если я правильно понимаю,то перед этим краном стоит тройник и когда кран с сервоприводом перекрывается,то теплоноситель из котла идет напрямую в радиаторы?Завта перечерчу схемку ТТ и ТА с расположением как оно будет у меня размещенно.Если добирусь до компа,то завтра и выложу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 27 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 27 січня 2014 Если я правильно понимаю,то перед этим краном стоит тройник и когда кран с сервоприводом перекрывается,то теплоноситель из котла идет напрямую в радиаторы? Завтра перечерчу схемку ТТ и ТА с расположением как оно будет у меня размещено. Если доберусь до компа,то завтра и выложу. Ну собственно, тройник нужен, что бы делить потоки теплоносителя на радиаторы (потребители) и ТА. Их нужно два: До ТА и после ТА (или еще можно сказать: после контура котла и перед контуром котла). Кран с сервоприводом перекрывает доступ теплоносителя в ТА. Ставить его можно как на входе в ТА, так и на его выходе, руководствуясь удобством его размещения и обслуживания. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 28 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2014 Ну собственно, тройник нужен, что бы делить потоки теплоносителя на радиаторы (потребители) и ТА. Их нужно два: До ТА и после ТА (или еще можно сказать: после контура котла и перед контуром котла). Кран с сервоприводом перекрывает доступ теплоносителя в ТА. Ставить его можно как на входе в ТА, так и на его выходе, руководствуясь удобством его размещения и обслуживания. У меня в голове не вкручивается работа этих кранов.Допустим мы после ладдомата ставим тройники,а за тройниками эти краны.При закрытых кранах поток от тройника идёт сразу на радиаторы,а когда краны открываются,то вода должна бежать в ТА.Не пойму,а что тогда ей мешает бежать дальше в радиаторы?Или нужны ещё одни краны которые перекрывают прямую ветку в радиаторы?Если так то во сколько ж выльються эти краны?Один сервокран стоит в районе 150€.Я просто думал,что надо ставить трёхходовые шаровые краны.Она пара на подаче и обратке за ладдоматом,а вторая перед входом в трубы к радиаторам,что б они там тоже перебрасывали поток от котла или от ТА.Мне хоть ручные краны установить.Так как вчера утром приехал домой,а котёл давно погас и я его сразу запустил установив t° 80° т.к в доме уже было 16-17°.Работал он у меня на такой t° чаов 12 пока не нагрел дом,после чего t° снизил.Вобщем оказывается бывают такие моменты когда нужно быстро нагревать дом,а не ТА.Но хочется такую схему работы сделать без особого фанатизма.Бо чё то эти краны с сервоприводом стоят как то совсем не гуманно). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 28 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2014 У меня в голове не вкручивается работа этих кранов.Допустим мы после ладдомата ставим тройники,а за тройниками эти краны.При закрытых кранах поток от тройника идёт сразу на радиаторы,а когда краны открываются,то вода должна бежать в ТА.Не пойму,а что тогда ей мешает бежать дальше в радиаторы? Так и должно быть. Когда мы начинаем топить котел нам нужно, чтобы тепло в первую очередь направлялось на отопительные приборы, что бы мы скорее почувствовали тепло. И только в случае перегрева котла или насыщения дома теплом, лишний теплоноситель сбрасывается в ТА, при этом поток просто делится на две части - на ТА и отопительные приборы (радиаторы). Или нужны ещё одни краны которые перекрывают прямую ветку в радиаторы?Если так то во сколько ж выльються эти краны?Один сервокран стоит в районе 150€. НЕ нужны. Подаче теплоносителя на отопительные приб. прекращать не нужно. Можно обойтись всего одним краном. Я просто думал,что надо ставить трёхходовые шаровые краны.Она пара на подаче и обратке за ладдоматом,а вторая перед входом в трубы к радиаторам,что б они там тоже перебрасывали поток от котла или от ТА.Мне хоть ручные краны установить.Так как вчера утром приехал домой,а котёл давно погас и я его сразу запустил установив t° 80° т.к в доме уже было 16-17°.Работал он у меня на такой t° чаов 12 пока не нагрел дом,после чего t° снизил.Вобщем оказывается бывают такие моменты когда нужно быстро нагревать дом,а не ТА.Но хочется такую схему работы сделать без особого фанатизма.Бо чё то эти краны с сервоприводом стоят как то совсем не гуманно). А чем Вам моя схема не понравилась? Олег не мучайте Вы уже нас - выкладывайте свою схему! Нельзя быть таким скрытным! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 28 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 28 січня 2014 Да я не скрытный!)Пробывал только,что хоть черновую схему скинуть.Но блин с мобилки не загружается и сбрасывается.Дома я набегами.Я Вам сейсас черновую на почту отправлю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 5 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2014 Да я не скрытный!)Пробывал только,что хоть черновую схему скинуть.Но блин с мобилки не загружается и сбрасывается.Дома я набегами.Я Вам сейсас черновую на почту отправлю. Вот схема Олега. Предлагается к обсуждению. . . У меня сразу вопрос: у Вас в ТА теплообменник "змеевик" стоит? И что за деталька, пометил на втором рисунке. Не уверен, что нужен расширительный бак на бойлере. Его роль выполняет гидроаккумулятор. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 5 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2014 Спасибо Вам большое,что помогли разместить!Чуток позже отвечу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 5 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2014 Та деталька,которую Вы обозначили это я так обозначил приспособу которая будет разделять потоки теплоносителя от котла на прямую в радиаторы и ТА.Что там будет стоять,мне ещё самому не понятно.ESBE или просто шаровый или трхходово или что ещё?Нужно разобраться.Хочу всётаки узнать плюсы и минусы этой возможности.И как всё таки правильно,это всё обиграть?ТА бе теплообменников и баков в нутри.Обычная ёмкость ВТА-4 на 1000л с выходящими подсоеденительными фланцами.По поводу расширительного бака на бойлере косвенного нагрева,то тут затрудняюсь сказать(. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 5 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2014 Почему тогда не так? Проще и сэкономите на запорной арматуре. . . 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 5 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2014 Почему тогда не так? Проще и сэкономите на запорной арматуре. . . И лишитесь половины полезных свойств ТА, заодно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 5 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2014 Не большая пред история.Схему мне помогал делать Сергей31,за что ему ОГРОМНОЕ ПРИ ОГРОМНОЕ СПАСИБО!Дело в том,что он пытался не просто скинуть мне готовый чертёж,а по мере моего понимания расстолковать мне принцип её работы.В итоге мы остановились на схеме без распределяющего крана который я дорисовал позже.Но после недавнего циклона когда t° на улице упала за 1-2суток с 0-5°,до -20°-25° ,котёл у меня начал работать в номинале,разгоняя дом опять.Как раз в момент резкого похолодания меня не было дома больше суток и котёл всё это время не работал.По приезду домой температура в доме с +20°+22°,за сутки упала до+16°.Котёл после этого дня три работал в номинале,что б прогреть дом.Расход угля увеличился практически в двое.Поймал себя на мысли,что у меня не хватка радиаторов.В итоге дом разогнал и расход потом упал,но это ж было как то очень долго.Вот и решил попробывать всё таки сделать возможнось работать котлу сразу на радиаторы,для быстрого разгона дома по моему приезду.Радиаторы после отопительного сезона буду увеличивать.С другой стороны,если б этого суточного простоя не было,то просто можно было поднять t° в радиаторах и не пришлось бы так кочегарить котёл.Электро котёл будет установлен позже,но я его не хочу особо задействовать из-за разницы в стоимости угля и эл.энергии.Раньше думал,что радиаторы у меня с избытком,но оказалось,что они расчитаны в притык,как бы на постоянное отопление без температурных скачков в доме.Раньше дом грел эл.котёл Галан-25квт,но это уже другая тема).Вобщем вот и получается,что у меня бывают не большие простои в отоплении и бывает нужно быстро нагреть дом,а особенно когда ударят сильные морозы. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 5 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 5 лютого 2014 И лишитесь половины полезных свойств ТА, заодно. Каких полезных свойств ТА лишимся? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 6 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2014 Из полезных свойств ТА нашел только это: teplostart.com.ua/catalog/akkumuliruyuschie_emkosti 1. Аккумулирующая ёмкость или буферная емкость позволяет сократить количество топок до 1 раза в сутки, 2. дает возможность котлу работать в полную силу и максимально эффективно сжигать дрова. 3. Достижение максимального КПД твердотопливного котла возможно только при использовании теплоаккумулятора, а это порядка 30% экономии. 4. Возможно автоматизировать отопительные системы радиаторного и напольного отопления, при помощи комнатных термостатов, недельных программаторов и термостатических клапанов с термоголовками, исключая закипания твердотопливного котла. 5. Можно установить один теплоаккумулятор (буферную емкость) или соединить несколько небольших теплоаккумуляторов (буферных емкостей). Каких именно полезных свойств мы лишаемся используя предложенную мною схему? Возможно у ТА еще есть полезные свойства о которых я не знаю, буду признателен, если знающие товарищи нам помогут. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 6 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2014 Раньше, Олег, уже обращал Ваше внимание на возможную проблему компенсации объема воды в системе отопления с ТА. То есть Ваших 118 л. РБ может оказаться недостаточно. Я в свое время с такой проблемой столкнулся. Выглядело это так: в процессе нагрева, начиная с определенного момента, давление в системе возрастало до предельного давления предохранительного клапана, и горячая вода из СО сбрасывалась в канализацию. Когда же вода в системе остывала, после окончания отопительного цикла, ее недостающий объем компенсировался из системы водоснабжения. Так и перекачивал воду из СВ в СО и дальше в канализацию, пока не вычитал про систему компенсации объема воды в СО в которой лишний воздух при повышении давления из РБ травится в атмосферу, а при его недостатке подкачивается компрессором. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 6 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 6 лютого 2014 Раньше, Олег, уже обращал Ваше внимание на возможную проблему компенсации объема воды в системе отопления с ТА. То есть Ваших 118 л. РБ может оказаться недостаточно. Я в свое время с такой проблемой столкнулся. Выглядело это так: в процессе нагрева, начиная с определенного момента, давление в системе возрастало до предельного давления предохранительного клапана, и горячая вода из СО сбрасывалась в канализацию. Когда же вода в системе остывала, после окончания отопительного цикла, ее недостающий объем компенсировался из системы водоснабжения. Так и перекачивал воду из СВ в СО и дальше в канализацию, пока не вычитал про систему компенсации объема воды в СО в которой лишний воздух при повышении давления из РБ травится в атмосферу, а при его недостатке подкачивается компрессором. Интересная штука конечно,но я думал в крайнем случае если моих РБ не будет хватать,то я доустановлю ещё один.А где можно почитать про такую систему?Давление понятное дело прыгает.Но как будет с ТА,ещё не знаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 8 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2014 Выглядит оно у меня так . Манометр контролирует давление в РБ. При превышении давления выше заданного через клапан травит воздух, при его понижении ниже заданного - компрессор возмещает его недостаток. Это позволяет полностью использовать объем РБ. Два реле нужны для управления процессом. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 8 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 8 лютого 2014 Выглядит оно у меня так . Манометр контролирует давление в РБ. При превышении давления выше заданного через клапан травит воздух, при его понижении ниже заданного - компрессор возмещает его недостаток. Это позволяет полностью использовать объем РБ. Два реле нужны для управления процессом. Спасибо!А на сколько ощутим эфект от использывания компрессора для расширительного бака и при каком избытке давления начинается стравливание воздуха?Он стравливается прям с расширетельного бочка?У меня в сто литровом есть какой то дополнительный клапан или какая то крышка с боку,а в маленьком,который используется сейчас,вроде нет этого клапана. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Oleg9293 Опубліковано: 9 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2014 И лишитесь половины полезных свойств ТА, заодно. После прогорания топлива в ТТ котле,накопившиеся излишки тепла в ТА будут отдаваться не сразу в радиаторы от ТА,а из ТА теплоноситель будет делать лишний круг через остывший ТТ котёл,а только потом попадать в радиаторы.При условии,что ещё наверное должен работать насос на Ладдомате.Я правильно понял выше Вами описаное и высказанное Вами мнение по поводу работы такой схемы и лишения половины положительных свойств ТА.Просто на сколько я понимаю,после прогорания топлива в тт котле,первое кольцо прекращает циркуляцию между ТТ и ТА.Остаётся циркулирующие кольцо между ТА и радиаторами.Спасибо за ответ! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Korni Опубліковано: 9 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2014 Просто на сколько я понимаю,после прогорания топлива в тт котле,первое кольцо прекращает циркуляцию между ТТ и ТА.Остаётся циркулирующие кольцо между ТА и радиаторами..... Именно так, первое кольцо (ТТ -> ТА) обязательно должно прекращать циркуляцию. Иначе идёт интенсивное охлаждение через теплообменник котла. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
glory24 Опубліковано: 9 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 9 лютого 2014 (змінено) Спасибо!А на сколько ощутим эфект от использывания компрессора для расширительного бака Компрессор нужен для того что бы компенсировать понижение давления в РБ при остывании воды в СО. Эффект ощутим на 100% :D и при каком избытке давления начинается стравливание воздуха? При том которое Вы установите на манометре. Он стравливается прям с расширительного бочка?У меня в сто литровом есть какой то дополнительный клапан или какая то крышка с боку,а в маленьком,который используется сейчас,вроде нет этого клапана. И в маленьком должен быть. Там под крышечкой прячется велосипедный сосок с ниппелем. Через него, в штатном режиме работы РБ, устанавливается давление воздуха, которое должно быть чуть выше чем давление воды в СО в холодном ее состоянии (иначе вода из СО будет произвольно заполнять объем РБ). В моем же случае через этот сосок можно как пополнять недостаток воздуха так и стравливать его избыток. Добавлено через 7 минут Именно так, первое кольцо (ТТ -> ТА) обязательно должно прекращать циркуляцию. Иначе идёт интенсивное охлаждение через теплообменник котла. Золотые слова! Именно поэтому в моей схеме после Ладомата стоит кран с электроприводом (Как на рисунке). Если же оставить два контура, то отопительные приборы, в период когда котел только начинает работать, почувствуют тепло только через пару часов. Я через это уже проходил. Змінено 9 лютого 2014 користувачем glory24 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз