Моя каминная топка La Braise Nordflam

[sanyas15]

Открыл сегодня переднюю крышку, вот что увидел (в аттаче).

Поставил термометр, растопил. При протопке около 2-х часов и температуре внутри 80 градусов рукой держу на утеплителе свободно. Значит, фольга отражает тепло отлично! И фольга и вата внутри фольги совсем не изменились ни на цвет, ни на ощупь.. А воздуховоды и тройник подачи наружного воздуха будут отлично прогреваться, когда закрою всю конструкцию утеплителем и гипсокартоном.

[Igor_M]

Открыл сегодня переднюю крышку, вот что увидел (в аттаче).

Поставил термометр, растопил. При протопке около 2-х часов и температуре внутри 80 градусов рукой держу на утеплителе свободно. Значит, фольга отражает тепло отлично! И фольга и вата внутри фольги совсем не изменились ни на цвет, ни на ощупь..

Вот это как раз ключевое слово - открыл...

Я же писАл - когда у меня было открыто, то даже при максимальной протопке НИЧЕГО НЕ ПАХЛО...

Зато при закрытом кожухе - даже не пахло, а воняло...

Но дело ваше: хотите оставлять утеплитель - оставляйте. Но если честно я не вижу ни единой причины и никакого смысла присутствия там утеплителя. ЗАЧЕМ ОН ТАМ???

Ваша версия по поводу "опускания" холодного воздуха как по мне требует переосмысления... Кстати обратите внимание на то, что снизу у вас вата не заделана (это видно на первых двух фото). Она будет потихоньку выветриваться и через систему воздуховодов распределяться по дому... и попадать в дыхательные пути... ОНО ВАМ НАДО???

ОДНАКО РЕШАТЬ ВАМ, поскольку легкие - ваши...;)

 

А воздуховоды и тройник подачи наружного воздуха будут отлично прогреваться, когда закрою всю конструкцию утеплителем и гипсокартоном.

 

Еще одно ключевое слово - прогреваться...

Я же говорю о том, что конденсат будет выпадать на трубе подачи воздуха в топку тогда, когда НЕ БУДЕТ ТОПИТЬСЯ... Потому что в этой трубе будет холодный... очень холодный воздух...

Можно попытаться утеплить эту трубу, НО... тогда конденсат будет на топке выпадать. Оно вам нужно?

Поэтому установка заслонки (как по мне) - насущная необходимость.

И поставить ее - пара пустяков: откручиваете хомут сверху тройника и туда вставляете заслонку, закрепив ее сверху хомутом к гофре, а снизу- к тройнику. Для пущей надежности перед хомутами я бы закрутил по три самореза по периметру и накрутил скотч. Вам даже обрезать верхнюю гофру не нужно будет - просто нижние патрубки больше изогнутся... Ну и рычажок управления выведите туда, куда достанет...

Это можно сделать очень быстро и безболезненно...

И все же лучше будет, чем лазать на чердак и надевать колпак на трубу...

 

Я тоже сильно упрямый и не люблю переделывать что-то, что я считаю сделано по моему понятию правильно...:D

Опять же решать вам...

Если интересно, могу еще с десяток комментариев написать...

Если ли смысл - вот в чем вопрос???

[sanyas15]

Igor_M, Я так понял, у Вас такая же топка, как у меня? Где можно глянуть фото процесса монтажа или готовый вариант установленной топки?

Интересно, как устроен дистрибютор и выход теплого воздуха.

 

Добавлено через 5 минут

площадь отверстий для подачи конвекционного воздуха должна быть не менее 800 см2, а выходных - не менее 1000см2

У меня на входе около 800 и получается, а выход: патрубки диаметром 2х120мм, 1х140мм, 2х150мм и на передней панели прямоугольный 30смх9см. Этого достаточно?

[Igor_M]

Igor_M, Я так понял, у Вас такая же топка, как у меня? Где можно глянуть фото процесса монтажа или готовый вариант установленной топки?

Интересно, как устроен дистрибютор и выход теплого воздуха.

 

Добавлено через 5 минут

 

У меня на входе около 800 и получается, а выход: патрубки диаметром 2х120мм, 1х140мм, 2х150мм и на передней панели прямоугольный 30смх9см. Этого достаточно?

 

Честно я не вижу - где у вас вход?

А на выходе у вас (по моим подсчетам) 733см2.... и еще спереди 270, но это уже к топке не относится, поскольку за пределами дистрибутора...

Все же намного лучше, чем у некоторых...;)

Хотя судя по фото (radikal.cc/users/sanyas15#img=6028014846&rnd=1) у вас всего ШЕСТЬ выводов из дистрибутора, два из которых (передние я так подозреваю) заняты для подвода воздуха в топку... итого остается четыре... а вы перечислили пять... или еще просверлили?

А ссылку я кажись уже давал... Каминная топка + Система РГВ + Вентиляция

это тутэчки... т.е. совсем рядом...

[sanyas15]

Честно я не вижу - где у вас вход?

Вход - под топкой с трех сторон: справа-слева-сзади, между кожухом и самой топкой сделан зазор около 5-6 см. Т.е. воздух снизу обдувает топку по стенкам, собирается в дистрибуторе и расходится по воздуховодам. К четырем патрубкам добавлен пятый диаметром 150 мм (пока без воздуховода, просто вверх дует) и на передней панели дистрибутора прямоугольный 30смх9см еще не вырезан, только переходник с решеткой заказал/делают.

Змінено 23 січня 2014 користувачем sanyas15

[GIM]

Igor_M, По моему Ваш дистребутор выполнен не правильно(в Вашей теме)

Смысл этого девайса в том что бы разогнать горячий воздух до нужной скорости,а по сему боковые стенки делаются максимально близко к корпусу топки(в районе 5см).А скорость нужна для нормальной конвективной разводки.

sanyas15, Радиатор надо делать внутри дистребутора(по моему).Тем самым Вы максимально тепла затем разносите по трубам.Если было б сделано по другому,то доп тепло с радиатора осталось бы в помещении где стоит топка.А там и так остаётся 30 проц от мощности закладки(через стекло).А это уже называется перетоп

[Misha_k]

GIM, смотрю все таки сидение на белорусских форумах не проходит для вас зря, моими цитатами уже заговорили:D

 

Видите, еще так с три годика на форуме и выйдет из вас более-менее специалист по каминным топкам))

 

зы: но ваще мне польстило)

[Igor_M]

Igor_M, По моему Ваш дистребутор выполнен не правильно(в Вашей теме)

Смысл этого девайса в том что бы разогнать горячий воздух до нужной скорости,а по сему боковые стенки делаются максимально близко к корпусу топки(в районе 5см).А скорость нужна для нормальной конвективной разводки.

 

Согласен... действительно неправильно...

Просто трубы для подвода воздуха по-другому никак не получалось подвести...

А вовремя подсказать и тыкнуть мордой лица некому было...

А теперь разбирать уже поздно... Но воздух как-то все-таки по воздуховодам идет...

...и достаточно теплый. На втором этаже - 70 градусов и более...

 

Зато теперь я спокоен за ТС, если ТАКИЕ люди к нему заглянули...;)

sanyas15, вам повезло - вы в надежных руках!

УДАЧИ!!!

Змінено 24 січня 2014 користувачем Igor_M

[GIM]

Зато теперь я спокоен за ТС, если ТАКИЕ люди к нему заглянули...

Это Вы о ком?

Misha_k По конвекционки Вы для меня ничего нового не открыли.По астрофламу -да,по Ютул-нет.Теплоёмкие накопительные системы-пытался с Вашей помощью разобраться,да Вы как то не очень,много у Вас пробелов,всё как то поверхам.Нет практики,а там много нюансов.пришлось осваевать и разбираться как то без Вас ,а жаль.

[sanyas15]

теперь я спокоен за ТС, если ТАКИЕ люди к нему заглянули...

sanyas15, вам повезло - вы в надежных руках!

УДАЧИ!!!

Спасибо! Надеюсь, я не очень накосячил со своей топкой и меня не сильно будут "пинать".

Разводка теплого воздуха у меня идет, кроме зала, в прихожую 150-ой трубой и 125-ой в комнату на втором этаже. Топка, 2 трубы по 125, одна 150 и одна 140 греют воздух в зале. Между залом и кухней просторная арка. И просто больше некуда выводить... Двери в зале постоянно открыты, но в соседние комнаты не очень тепло идет... Пробить еще одну дырку в стене под 150-ку и направить в прихожую? Наверное, так и сделаю весной.

[GIM]

Двери в зале постоянно открыты, но в соседние комнаты не очень тепло идет... Пробить еще одну дырку в стене под 150-ку и направить в прихожую? Наверное, так и сделаю весной.

Вы и так ,я надеюсь,всё выжали от конвекционки.Следующий этап повышения эфективности-вентилятор или принудительный разгон воздуха по помещениям.А соответственно Вы избавляетесь от перетопа в одном месте.Ну и высшая стадия -это постройка теплонакопительной части.Это получение тепла более комфортного и продолжительного по времени.Но есть небольшой нюанс..Для таких конструкций необходима в большинстве привильная планировка.

[ОИК-4]

GIM, смотрю все таки сидение на белорусских форумах не проходит для вас зря, моими цитатами уже заговорили:D

 

Видите, еще так с три годика на форуме и выйдет из вас более-менее специалист по каминным топкам))

 

зы: но ваще мне польстило)

 

Миша, меньше апломба. Для тебя сидение на белорусских форумах идет на пользу, хоть будешь знать что печные смеси надо водой разводить. Не надо барство показывать...его нет у тебя.

[sanyas15]

Подскажите, пожалуйста: при утеплении дистрибютора утеплитель ложить фольгой к оцинковке или наоборот?

Или какие другие есть способы утепления именно самого дистрибютора?

[GIM]

Ватой к дистребьютеру,фольгой наружу

[Igor_M]

Подскажите, пожалуйста: при утеплении дистрибютора утеплитель ложить фольгой к оцинковке или наоборот?

Или какие другие есть способы утепления именно самого дистрибютора?

 

...подумайте о другом материале...

Например, о суперизоле. Я-то оклеил ватой (посмотрите пост 117 моей "соседней" темы по ссылке выше), но теперь уже поздно...

По крайней мере ВЕРХНЮЮ крышку лучше сделать из суперизола.

Посмотрите вот здесь - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2678339&postcount=99 на фото 2.

Это дымоходная труба проходит через вату. Вата вокруг (и фольга на ней) выгорела. Если бы был суперизол (например), то такой бы проблемы не было бы...

УДАЧИ!

Змінено 4 лютого 2014 користувачем Igor_M

[T-Kiev]

если использовать Базальтовая вата для камина c фольгой PAROC +750 то выгорать не будет так как в ней очень жесткая фольга и плотность ваты.

На вашем фото армированная пластиком вата при температуре пластик плавится. Обычно такую вату используют для утепления саун бань.

 

Нужно брать в листах. Не у всех же денег на суперизол хватает.

 

 

 

[Igor_M]

если использовать Базальтовая вата для камина c фольгой PAROC +750 то выгорать не будет так как в ней очень жесткая фольга и плотность ваты.

На вашем фото армированная пластиком вата при температуре пластик плавится. Обычно такую вату используют для утепления саун бань.

 

Нужно брать в листах. Не у всех же денег на суперизол хватает.

 

 

... а именно Firerock. И фольга температуру держит 650 градусов.

Но... вот в этом месте входа в кирпичный канал вату обрезали сильно и она не примыкает к трубе. Парни загерметизировали скотчем, который и погорел... Сейчас я проблему решил.

Чуть позже в своей теме о камине расскажу как это сделал...

...а также как нужно делать сразу...;)

[sanyas15]

ейчас я проблему решил.

Чуть позже в своей теме о камине расскажу как это сделал...

...а также как нужно делать сразу...

Ок. Жду результата нормального утепления! Удачи!

[T-Kiev]

с пароком получается вот так

kaminhouse.com.ua/materials/item/%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0-c-%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D0%B9-paroc-750

[Igor_M]

с пароком получается вот так

kaminhouse.com.ua/materials/item/%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B0-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0-c-%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D0%BE%D0%B9-paroc-750

 

У него и коэффициент теплопроводности лучше, и плотность выше (значит он жестче и крепче), и фольга держит до 750 градусов (и держится наверное крепче за вату)...

[sanyas15]

Протопил всю зиму - полет нормальный! Газовое отопление включал только когда морозы были 20-25 градусов, а это дней 10-12. В целом топкой доволен! Приспособился - топил разными дровами, в основном сосна, в промежутках осина и груша. От сосны копоть есть, но при прогреве сажа почти полностью выгорает!

[Igor_M]

Протопил всю зиму - полет нормальный! Газовое отопление включал только когда морозы были 20-25 градусов, а это дней 10-12. В целом топкой доволен! Приспособился - топил разными дровами, в основном сосна, в промежутках осина и груша. От сосны копоть есть, но при прогреве сажа почти полностью выгорает!

 

Молодца, поздравляю!

Только вы так и не показали - что и как в конце концов сделали?

Ну ОЧЕНЬ интересно...

Фотки в студию плиз............

[sanyas15]

А ничего и не изменилось! Зимой экспериментировать не стал, жду потепления, буду обшивать где-то в апреле. В прихожую рядом с правым выходом сделаю еще один такой же на 150 мм. А так разводка тепла устраивает, в зале открыты двери и тепло нормально распространяется по всему дому. Установил цифровой термометр - один датчик в кухне на высоте 100см от пола, второй в воздуховоде, почти внутри дистрибьютора. На дистрибьюторе так и лежит ртутный термометр. Когда на втором датчике около 120 градусов, то на ртутном около 85-90. В кухне 23-24 градуса, в спальне и других комнатах 21. Это при температуре снаружи около 15-18 мороза. А сейчас протапливаю после обеда через день часа три-четыре. На улице днем плюс 12-15.

[Igor_M]

А ничего и не изменилось! Зимой экспериментировать не стал, жду потепления, буду обшивать где-то в апреле. В прихожую рядом с правым выходом сделаю еще один такой же на 150 мм. А так разводка тепла устраивает, в зале открыты двери и тепло нормально распространяется по всему дому. Установил цифровой термометр - один датчик в кухне на высоте 100см от пола, второй в воздуховоде, почти внутри дистрибьютора. На дистрибьюторе так и лежит ртутный термометр. Когда на втором датчике около 120 градусов, то на ртутном около 85-90. В кухне 23-24 градуса, в спальне и других комнатах 21. Это при температуре снаружи около 15-18 мороза. А сейчас протапливаю после обеда через день часа три-четыре. На улице днем плюс 12-15.

 

Какой цифровой термометр у вас?

И что - таки ничего и не зашивали и дистрибутор не утеплен?

И спереди НЕ ЗАШИТ???

[sanyas15]

Ничего не утеплял, нигде не зашивал.

У меня этой зимой была цель - вложиться до 2500 кубов газа, что я и сделал.

Термометр один с двумя датчиками. Сделаю фотки - еще выложу.