Строительная бригада много косячит, нужно ли брать прораба дополнительно?

[alexdev]

Строительная бригада много косячит, нужно ли прораба дополнительно брать?

 

И посоветуйте хороших прорабов.

 

И вообще косяки на стройке у всех или у меня только?

[IF1]

Стройка без косяков бывает только в сказках. К сожалению, это реальности строительного рынка.

Прораб это хорошо, но дорого и не факт, что эффективно. Не знаю нюансов ваших косяков, но думаю, что пригласив специалиста под конкретные проблемы, можно решить многие задачи.

[ArtyomAI]

Я уже давно понял, что с косяками, если они не ведут к разрушению всего строительства, нужно мирится - иначе необходимо все ломать и строить новый.

[мастерок]

Етить-колотить!Срочно перебираюсь в Донецк-там идеальные заказчики!

[alexdev]

Етить-колотить!Срочно перебираюсь в Донецк-там идеальные заказчики!

 

Ну а как на косяки реагировать, высчитывать деньги с рабочих? но чето меньше они не косячат от этого.

[Galamigo]

Есть мнение, что Вы недоговариваете - видать шибко недорогие строители, посему можно и простить косяки , знаю многих нормальных спецов, сидят без работы, сам в том числе. А насчет прораба - нормальный будет работать только с проверенными людьми. И совет - если бухают, гоните , иначе вылезет боком.

[alexdev]

Есть мнение, что Вы недоговариваете - видать шибко недорогие строители, посему можно и простить косяки , знаю многих нормальных спецов, сидят без работы, сам в том числе. А насчет прораба - нормальный будет работать только с проверенными людьми. И совет - если бухают, гоните , иначе вылезет боком.

 

Да строители недорогие. Косяки пока что мелкие следующие:

 

- Положили кирпич на лицевой забор, часть уже уголки сбиты, или они сбили или так положили что он выстреливает.

 

- Забор внутренний из профнастила каркас погрунтовали неделю назад, уже ржавчина проступила. У соседа такой же забор год уже стоит без ржавчины.

 

И так мелких косяков много, то забыли закладные сделать, то утеплить яму, то шлакоблок в шахматном порядке положить, то колонну до конца забетонировать, то дырку в примыкании забора сделали, все заляпывают раствором, и т.д.

 

Пытаются исправлять косяки или денежно компенсировать, но это не помогает избавится от косяков.

Змінено 30 грудня 2013 користувачем alexdev

[Ivlev]

Да строители недорогие. Косяки пока что мелкие следующие:

 

- Положили кирпич на лицевой забор, часть уже уголки сбиты, или они сбили или так положили что он выстреливает.

 

- Забор внутренний из профнастила каркас погрунтовали неделю назад, уже ржавчина проступила. У соседа такой же забор год уже стоит без ржавчины.

 

И так мелких косяков много, то забыли закладные сделать, то утеплить яму, то шлакоблок в шахматном порядке положить, то колонну до конца забетонировать, то дырку в примыкании забора сделали, все заляпывают раствором, и т.д.

 

Пытаются исправлять косяки или денежно компенсировать, но это не помогает избавится от косяков.

 

Может проще поменять строителей. Мне на стройке встречались и вполне адекватные люди. На косяки закрывать глаза не стоит - либо пусть исправляют, либо пусть ищут других заказчиков. На вопрос почему так - они говорят мы всем так делаем. Для меня это не довод, главное чтобы претензии были аргументированные

[mazurati]

Да строители недорогие. Косяки пока что мелкие следующие:

 

- Положили кирпич на лицевой забор, часть уже уголки сбиты, или они сбили или так положили что он выстреливает.

 

- Забор внутренний из профнастила каркас погрунтовали неделю назад, уже ржавчина проступила. У соседа такой же забор год уже стоит без ржавчины.

 

И так мелких косяков много, то забыли закладные сделать, то утеплить яму, то шлакоблок в шахматном порядке положить, то колонну до конца забетонировать, то дырку в примыкании забора сделали, все заляпывают раствором, и т.д.

 

Пытаются исправлять косяки или денежно компенсировать, но это не помогает избавится от косяков.

 

Это очень НЕДЕШЕВЫЕ строители

[alexdev]

Да первым делом планирую говорить им все замечания.

 

Плюс почаще ездить на стройку контролировать с помощью тестя - основные моменты.

 

Думаю еще возможно стоит нанять прораба. И технический надзор архитектора заказать.

[Sapr]

Из практики скажу что за хорошим прорабом очередь стоит. Есть два знакомых прораба которым я доверил бы строить свой дом, но стоят они не дешево, и расписаны на 2 года вперед - я в шоке.

Поэтому строителям я оставляю письменные ЦУ. Вплоть до толщины кладочных швов и т.д. В итоге ставим галочки о выполнении или отклонении от ЦУ. В итоге либо кнут либо пряник.

[alexdev]

Из практики скажу что за хорошим прорабом очередь стоит. Есть два знакомых прораба которым я доверил бы строить свой дом, но стоят они не дешево, и расписаны на 2 года вперед - я в шоке.

Поэтому строителям я оставляю письменные ЦУ. Вплоть до толщины кладочных швов и т.д. В итоге ставим галочки о выполнении или отклонении от ЦУ. В итоге либо кнут либо пряник.

 

Спасибо за идею. Так возможно тоже сделаю.

 

Так а сколько стоит прораб?

[ArtyomAI]

И совет - если бухают, гоните , иначе вылезет боком.

 

Золотые слова Юрий Винедиктович!!! плюсую 1000 раз. Это уже даже не совет а аксиома. Еще можно такой совет дать - не принимайте на работу западенцев! Я отлично отношусь ко всему украинскому, и даже в душе патриот своей страны - но эти работяги работают не ради заработать, а что бы с семьями не жить (такое ощущение).

 

Хотя это мое ИМХО...

[Mitka]

При самостоятельном рулении стройкой корень зла в недостаточной проработке деталей с исполнителем. Но здесь всё тоже до определенных пределов - если исполнитель идиот, то не поможет даже пошаговая инструкция. Тут уже надо смотреть на адекватность в целом.

Если же строители, даже несмотря на ЦУ, всё равно делают по-своему (мне и такие попадались) - менять бригаду без разговоров.

 

На стройке бывать каждый день, если ведутся хоть какие-то работы - тоже аксиома, я считаю.

[Владимир Донецк]

Строительная бригада много косячит, нужно ли прораба дополнительно брать?

 

И посоветуйте хороших прорабов.

 

И вообще косяки на стройке у всех или у меня только?

Лучший прораб это Заказчик. Поскольку деньги Вы берете из собственного кармана и Вам не все рано упадет потолок Вам же на голову или упадет потолок на голову любимой теще. А решать Вам.

[alexdev]

Лучший прораб это Заказчик. Поскольку деньги Вы берете из собственного кармана и Вам не все рано упадет потолок Вам же на голову или упадет потолок на голову любимой теще. А решать Вам.

 

А как им быть прорабом, что нужно делать?

[Владимир Донецк]

А как им быть прорабом, что нужно делать?

Вопрос не понятен в принципе. Чтобы полноценно строить необходимо понимать хотя бы в общих чертах что Вы хотите получить по окончанию строительных и отделочных работ. А иначе просто Вы для строителей мешок с деньгами который можно немного опустошить. Прораб наемный будет блюсти интересы собственного кармана а не кармана строителей и постоянные конфликты безысходны. И в первом и во втором нет смысла для Вас. Безусловно только если Вы берете деньги в тумбочке а в тумбочку их ложит кто-то иной а не Вы.

Не видя для себя всего процесса и не имея безмерно денег. Не стоит начинать то что возможно будут заканчивать другие.

[alexdev]

Вопрос не понятен в принципе. Чтобы полноценно строить необходимо понимать хотя бы в общих чертах что Вы хотите получить по окончанию строительных и отделочных работ. А иначе просто Вы для строителей мешок с деньгами который можно немного опустошить. Прораб наемный будет блюсти интересы собственного кармана а не кармана строителей и постоянные конфликты безысходны. И в первом и во втором нет смысла для Вас. Безусловно только если Вы берете деньги в тумбочке а в тумбочку их ложит кто-то иной а не Вы.

Не видя для себя всего процесса и не имея безмерно денег. Не стоит начинать то что возможно будут заканчивать другие.

 

Ну косяки строителей человек который может определить есть мой тесть, я могу отменеджерить процесс пока что вынес, что.

 

1. Нужно приезжать как можно чаще оптимально раз в день.

2. Выдавать бумажку на каждый этап со списком того как нужно сделать и как нельзя сделать и какие материалы подойдут какие нет.

 

Ну и если понял правильно ваше замечание не отходить от проекта. Денег ограниченное количество. Я еще планирую на стены, фудамент, крышу, обустройство и т.д. бюджет определить и если не влезаем в крышу или в фундамент по смете уменьшаю проект.

[Владимир Донецк]

Ну косяки строителей человек который может определить есть мой тесть, я могу отменеджерить процесс пока что вынес, что.

 

1. Нужно приезжать как можно чаще оптимально раз в день.

2. Выдавать бумажку на каждый этап со списком того как нужно сделать и как нельзя сделать и какие материалы подойдут какие нет.

 

Ну и если понял правильно ваше замечание не отходить от проекта. Денег ограниченное количество. Я еще планирую на стены, фудамент, крышу, обустройство и т.д. бюджет определить и если не влезаем в крышу или в фундамент по смете уменьшаю проект.

Черт где же эта волшебная палочка, блин чет ищу и не могу найти. Начните книжки читать а не передавать людям то что должны делать сами. Тесть себе дом строит или Вы себе строите? Пока непонятно.

[MAESTRO DNEPR]

Ну косяки строителей человек который может определить есть мой тесть, я могу отменеджерить процесс пока что вынес, что.

1. Нужно приезжать как можно чаще оптимально раз в день.

2. Выдавать бумажку на каждый этап со списком того как нужно сделать и как нельзя сделать и какие материалы подойдут какие нет.

 

Во-первых, если бы любой человек вот так легко мог бы рулить строительством, как описывает крестьянин из Юзовки, то прорабы уже давно бы вымерли, как мамонты.

Во-вторых, если Вы нанимаете на работу бригаду "тупорылых оленей", то Вы хоть поселитесь на объекте, они не перестанут быть оленями и строить не научатся.

[alexdev]

Во-первых, если бы любой человек вот так легко мог бы рулить строительством, как описывает крестьянин из Юзовки, то прорабы уже давно бы вымерли, как мамонты.

Во-вторых, если Вы нанимаете на работу бригаду "тупорылых оленей", то Вы хоть поселитесь на объекте, они не перестанут быть оленями и строить не научатся.

 

ну эта же бригада строила и крупные объекты и как бы у них есть прораб их, тот кто закупает материалы следит чтобы не было боков, но и с ним косяки есть. я просто не пойму это прораб он или нет, толи нужен еще человек который бы следил, то ли он свои функции плохо исполняет, стоимость его работ 10% от материалов за комплектацию и я так понимаю то что он контролирует стройку. У меня не было прорабов я не знаю каковы функции и т.д. Сколько прорабу нужно платить и т.д.

[Владимир Донецк]

Во-первых, если бы любой человек вот так легко мог бы рулить строительством, как описывает крестьянин из Юзовки, то прорабы уже давно бы вымерли, как мамонты.

Во-вторых, если Вы нанимаете на работу бригаду "тупорылых оленей", то Вы хоть поселитесь на объекте, они не перестанут быть оленями и строить не научатся.

Поправочка. Крестьянами ни я ни предки мои не были. Далее по тексту. Начал я в детстве со Сказок русских народных. Потом как-то учебники интересные попались. А потом чет к технической литературе пристрастие появилось. От так как-то и подтянулся к строительству ну и еще там к разному пристрастился но не вредному. А насчет вымерли как мамонты. Горячится не надо есть еще люди в Украинских городах с деньгами выпадающими из карманов. И готовых финансировать работу прорабов. Про раб. Человек управляющий рабами. Шутка. Пока Укры непонятно с чего богатеют а ВВП страны падает. Вам-прорабам ни чего не грозит. Не вымрете.

Что до квалифицированных строителей. Они есть конечно но так мало что вот им как раз вымирание и грозит. А строитель который вчера торговал на рынке а потом работал таксистом а теперь строитель. Каменщик например. Нормальному заказчику и на не на. Ну а тот кто Вами прорабами так любим и не вникает в то в чем разбираются очень не многие. Ему вообще ни как Василий Петрович прораб сказал что к Новому году въедем. Не въедем наймем нового Степана Ивановича. Для того чтобы те кто есть в смысле-олени ехали туда куда надо. ПРОРАБ не нужен. Нужен заказчик вменяемый который знает точно чего он хочет. А для разных технических подробностей есть специально обученные люди. Например для конструкций зданий-инженеры-конструкторы, для внешнего вида здания инженеры-архитекторы. Как-то так.

Букв не много?

[MAESTRO DNEPR]

ну эта же бригада строила и крупные объекты и как бы у них есть прораб их, тот кто закупает материалы следит чтобы не было боков, но и с ним косяки есть. я просто не пойму это прораб он или нет, толи нужен еще человек который бы следил, то ли он свои функции плохо исполняет, стоимость его работ 10% от материалов за комплектацию и я так понимаю то что он контролирует стройку. У меня не было прорабов я не знаю каковы функции и т.д. Сколько прорабу нужно платить и т.д.

 

...наша песня хороша - начинай сначала...

1. ''строили крупные объекты'' - поверьте, работяги практически все так говорят. Совет: заткните себе уши и доверяйте только своим глазам.

2. прораб не бывает ''как бы'', он либо есть, либо его нет... а ''как бы'' - это просто посредник в чистом виде.

3. за свои проценты прораб должен делать все, руководить всем и строить с душой, как для себя... вопрос, где такого найти...

[Владимир Донецк]

ну эта же бригада строила и крупные объекты и как бы у них есть прораб их, тот кто закупает материалы следит чтобы не было боков, но и с ним косяки есть. я просто не пойму это прораб он или нет, толи нужен еще человек который бы следил, то ли он свои функции плохо исполняет, стоимость его работ 10% от материалов за комплектацию и я так понимаю то что он контролирует стройку. У меня не было прорабов я не знаю каковы функции и т.д. Сколько прорабу нужно платить и т.д.

Прораб как правило просит 10% от проектной стоимости дома. Проектной.

[MAESTRO DNEPR]

Букв не много?

 

...много... и все ни о чем.

 

Добавлено через 3 минуты

Прораб как правило просит 10% от проектной стоимости дома. Проектной.

 

''Где-то так, учител'' ...только не ''просит'', а зарабатывает.