smartdom Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 А что у лутрона? типа с переходом через 0 через семистр, а потом на реле...и стоит типа 200, а его копия - за пачку сигарет...и проживания у клиента ))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 пытаются за дорого привести О да-а-а. Установщики проводов, они такие. Провода - копейки, но берут за енто - огого, как для кнх. Но за систему в целом не отвечают, только за провода. Но за провода одескабель уже отвечает. Что там еще примазываться. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 О да-а-а. а, что еще может сказать плагиатор лютрона )) я я дастиш фантастиш )) Добавлено через 53 секунды лютрон из гуд...кнх - бэд...дип - вери вери вери гуд! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 типа с переходом через 0 через семистр, а потом на реле...и стоит типа 200, а его копия - за пачку сигарет...и проживания у клиента ))) Ну что осилил таки?? Или нет?? Читай, енто полезно для мозга. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 Диммера Hager EV102. Ниже - модульная система ELKA но я бы ее очень не рекомендовал. это что на каждую лампочку по такой штуке за 100 уе? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 Читай, енто полезно для мозга. твои ноухау - на килограммы продают geektimes.ru/company/unwds/blog/271090/ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bms-group Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 это что на каждую лампочку по такой штуке за 100 уе? На каждую группу лампочек. Это не самое удачное решение от не самого грамотного инсталлятора. Но пришлось работать с тем оборудованием что нам досталось. Какая стоит задача? Лучше подбор оборудования производить отталкиваясь от поставленной задачи. Добавлено через 3 минуты твои ноухау - на килограммы продают geektimes.ru/company/unwds/blog/271090/ Нельзя же так с гением, еще ласты склеит от инфаркта. А люди потом без гарантии останутся ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 нет канешно...ты спаяешь и втюхаешь клиенту. Вот так выглядит плата с компонентами сенсора. Устроит?? А если раскрутить фирменный модуль knx и сравнить?? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 А если раскрутить фирменный модуль knx и сравнить?? как именно ты гений будешь сравнивать? по цвету платы? или ты реально решил , что сертифицированная продукция под маркой кнх хуже твоей. раскручивай, сравнивай! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bms-group Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 как именно ты гений будешь сравнивать? по цвету платы? или ты реально решил , что сертифицированная продукция под маркой кнх хуже твоей. Все пацаны, расходимся. Гуру dip всех уложил на лопатки своей фоткой китайской макетной платы ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 как именно ты гений будешь сравнивать? по цвету платы? или ты реально решил , что сертифицированная продукция под маркой кнх хуже твоей. раскручивай, сравнивай! Ну-ну, продолжай дальше, сертифицированный ты наш, на польских knx 2 недельных курсах... За 2 недели мно-о-ого можно насертифицировать таких knx специалистов... Добавлено через 2 минуты Все пацаны, расходимся. Гуру dip всех уложил на лопатки своей фоткой китайской макетной платы ;) Плата как раз украинская. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 на польских knx 2 недельных курсах.. ну ты и сказочный...)) не знал что контроллеры на польских курсах собирают...ну ладно...пусть уже твой лечащий врач этот поток бреда разгребает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 ну ты и сказочный...)) не знал что контроллеры на польских курсах собирают...ну ладно...пусть уже твой лечащий врач этот поток бреда разгребает. сертификаты knx установщикам проводов на 2-недельных польских курсах выдают, или у тебя нет сертификата knx??? А что тогда есть, рашпиль для зачистки провода хоть есть?? А то без рашпиля установщикам проводов никуда, ибо как сказал классик - "Радиотехника - енто наука о контактах" Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 сертификаты knx установщикам проводов на 2-недельных польских курсах выдают, та не, в твоем случае врач тебе выдаст "сертификат" уже после слов "здрасте" )) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bms-group Опубліковано: 7 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2017 та не, в твоем случае врач тебе выдаст "сертификат" уже после слов "здрасте" )) У него нет врача, ушел в суицид ;) Вот и причина обострения ;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
y-dom Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 (змінено) Вот один из вас тут на Raut (штат человек 10 ) ссылки давал, другой про Es.ua говорил - так это же точно также, как Dip украинские производители. Какая разница между ними? Я бы вас понял, если бы взяли железку покрутили ее у себя, попробовали -потом сделали свой личный вывод. Написали отзыв: железка такая-то плохая тем-то и по пунктам. Стебаться на форуме - это большого ума не надо Если бы все так действовали, то новых бы производителей KNX не было, многие из них в гаражах начинают и что с того, Apple например. И у большинства производителей KNX - 70-100 человек в штате и это с уборщицами и грузчиками. Количество людей не определяет качество Например, Embedded Systems, Evika Латвия никогда по такому принципу не смогла бы продавать свои контроллеры У россиян посмотрите сколько там местных производителей самой разной автоматики Китайцы спокойно копируют чужие изделия - на рынке есть все от откровенного ширпотреба до нормальных изделий. А у нас? - у нас умники, которые гнобят своих Мужики, с таким подходом, мы эту войну не выиграем Змінено 8 серпня 2017 користувачем y-dom 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bms-group Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 Например, Embedded Systems, Evika Латвия никогда по такому принципу не смогла бы продавать свои контроллеры А это и не самый удачный производитель. Продукт обкатывался на пользователях, было много нареканий на LM. Вот один из вас тут на Raut (штат человек 10 ) ссылки давал, другой про Es.ua говорил - так это же точно также как Dip украинские производители. Какая разница между ними? Разница в том, что Раут компания, там есть определенное кол-во разработчиков и последние продукты уже более-менее допилили. dip один и пытается напарить свои "мегауникальные" разработки (читай плагиат) при этом пытается свои кустарные поделки сравнивать с серийным сертифицированным оборудованием. У dipа оборудование сертифицировано по электробезопасности? Да нет же. А знаете чем это грозит если вдруг возникнет пожар? Установщику этой железки придется компенсировать все убытки. У россиян посмотрите сколько там местных производителей самой разной автоматики Вот не стоит их трогать. Они уже научились себя хорошо рекламировать но делать научились еще далеко не все (вспомним Goal и iRidium, не к завтраку будут помянуты)... Китайцы спокойно копируют чужие изделия - на рынке есть все от откровенного ширпотреба до нормальных изделий. Китайские нормальные изделия и стоят так нормально. В чем их преимущество перед европейскими? Вы пробовали общаться с китайской техподержкой на китайском английском? ;) А у нас? - у нас умники, которые гнобят своих Кого своих? Я же привел в пример своих, которые делают неплохие железки для малой автоматизации и при этом не превозносят их как вундердевайс от всех проблем. Добавлено через 3 минуты Я бы вас понял, если бы взяли железку покрутили ее у себя, попробовали -потом сделали свой личный вывод. Написали отзыв: железка такая-то плохая тем-то и по пунктам. Личный опыт часто дает возможность оценить решение по ряду косвенных моментов, чтобы не тратить время на кручение в руках. Я уже не раз и не два описывал критерии, при соответствии которым я могу взять оборудование на тестирование и не считать это время зря потраченым: 1. Работа в открытом протоколе (KNX, Lonworks, Modbus etc). 2. Если это моновендорная система то только от именитых брендов: Crestron, Siemens, Honeywell. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
y-dom Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 Кого своих? Я же привел в пример своих, которые делают неплохие железки для малой автоматизации Я считаю свои, любой кто, что-то производит в Украине и количество сотрудников не важно. Например, es.ua. Контроллеры Фортлоджик, программирование на языке Форт, разработчик, техподдержка один человек, Андрей Грабчак. Dip, один человек, тоже производитель А на любой товар найдется свой покупатель. Не хочешь, не покупай. Обгаживать, не покрутив, железку - не инженерный подход Сертификация Был у меня знакомый Алексей работал с Merten, сгорел у него щит и дом заказчика. Говорят, пришлось уехать из страны. Был объект с солнечными коллекторами от именитого европейского бренда - загорелась автоматика - выгорел весь подвал. Производитель все компенсировал Сертификация не спасает от неправильного монтажа, некачественного оборудования и так далее. Термостат Сименс Modbus и такой же KNX отличается на 50 евро. Сертификация KNX стоит денег уже не раз и не два описывал критерии, при соответствии которым я могу взять оборудование на тестирование и не считать это время зря потраченым: 1. Работа в открытом протоколе (KNX, Lonworks, Modbus etc). 2. Если это моновендорная система то только от именитых брендов: Crestron, Siemens, Honeywell. Тогда объективно сложно оценить то, с чем не работал А то получается, як з хлопцями з західної України Питаєшь, а ви вмієте це робити Відповідь, бачили Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
bms-group Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 Был у меня знакомый Алексей работал с Merten, сгорел у него щит и дом заказчика. Говорят, пришлось уехать из страны. Знаю я этого Алексея Он вроде в Украине и довольно неплохо себя чувствует ;) Сертификация не спасает от неправильного монтажа, некачественного оборудования и так далее. Сертификация не спасает от неправильного монтажа но снимает с производителя много вопросов. И, в случае пожара, к несертифицированному оборудованию будет намного больше вопросов. Термостат Сименс Modbus и такой же KNX отличается на 50 евро. Сертификация KNX стоит денег А еще там разные трансиверы и, возможно, процессоры ;) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
StNick Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 Был объект с солнечными коллекторами от именитого европейского бренда - загорелась автоматика - выгорел весь подвал. Производитель все компенсировал Что за автоматика? какая причина возгорания? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 я так и знал, что кто-то начнет плачь о гноблении укранского выробныка. ну вопервых мне долампачки дип и нафиг не надо его обстебывать пока не начинает понос свой нести в уникальность и супер дешовсти своего продукта и нести бред про другие системы, про сервисные центры кнх....и прочиий поток бредятины. я его вообще не трогал, сам со своей поделкой прицепился - возьми попробовать...возьми попробоавать... Написали отзыв: железка такая-то плохая тем-то и по пунктам. мне больше делать нечего, как бесплатно на дип-а работать тестировщиком Стебаться на форуме - это большого ума не надо вот вот...стебаться ему над кнх итп на форуме легко - вперед за сертификацией - и тогда и только тогда он станет украинским производителем...а то что его поделка с гаража - это не приравнивает его еще к эпл!!! Сертификация не спасает от неправильного монтажа, некачественного оборудования и так далее. сертификация это требование!!!! для оборудования. если ее нет - то нет вообще права его монтировать!!!!!! А у нас? - у нас умники, которые гнобят своих это кого...вас с лохон? или вы решили, что мы не знаем лохон и ума не хватает его для гребенки прикрутить??? я даже не протива лохон - но как автоматизация верхнего уровня АСУЗ - так как ПРОИЗВОДИТЕЛЬ его и позиционирует. Например, es.ua это структура!! со всеми юр. бумажками и сертификатами. Термостат Сименс Modbus и такой же KNX отличается на 50 евро. Сертификация KNX стоит денег да rdf 302 and rdf 600 по цене отличаются...только у рдф 600 есть еще дополнительные кнопки для вкл света - или гостиничные - "убрать в номере" и "небеспокоить" Добавлено через 22 минуты А у нас? - у нас умники, которые гнобят своих и кстати..про своих - когда тот же самый раут и не только он - делает свое оборудование ажжж на 15% дешевле иностранных аналогов - при этом с глюками и далеко не европейского качества. то не афигели ли они? тот же сегнетикс или зентек и цены адекватнее и качество...зентек вообще прикольный контроллер по цене\качеству для серийных производителей щитов автоматики есть еще один НАШ. с мега наглым маркетингом - мимисмарт - таких сказок напорассказывают... Добавлено через 13 минут novatek-electro.com/produktsiya/kontrollery-udalennogo-upravleniya.html вот вам свои...и даже говорят качество нормально... одна фигня - их шлюз модбас по цене = моха. вот что тут можно сказать? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
y-dom Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 Вот много было сказано о сертификации, а какой конктетно CE Укр СЕПРО А подлежат ли вообще контроллеры обязательной сертификации? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 мне достаточно ISO. не подлежат. и уже много раз здесь писал. институт и курсовые с километрами бумаги на всякий перепроверки надежности, отказоустойчивости, наработки на отказ и помехоустойчивости, теории вероятности и мат статистики и пр ипр...показали мне, чем отличается моя радиолюбительская поделка от серийного производства. поэтому когда тут пишут - "а фсе делается в китае" - мне смешно. завод может быть где угодно - вопрос кто разработал - контролирует и принимает продукцию? а оспаривать выбор покупателя - на этом форуме, мне точно не надо )) но когда я пишу о "подводных камнях" - а вместо спасибо - "вам бы подороже продать, только готовые умеете ставить, а Я, а Я на ардуине и китайском реле омрон, таааакое соберу за 20уе" - то вот тогда и я молчать не буду. тех кто хочет собрать дешевле и качественно - я давал ссылки на европейские интернет магазины - потому как я точно знаю - ардуина + нормальное реле типа файндер = готовое кнх изделие - например mdt. а тем кто начал с хамства - я тоже потом подскажу...но потом...сначала мозг прополоскаю 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 мне достаточно ISO. А ты кто такой, что ТЕБЕ достаточно ISO?? Ты пажарная каманда?? Ты еще какая-нибудь инспекция?? Кто ты?? Установщик проводов Адескабель, сертифицированных по Укрсепро?7 Куда тебе засунут твое евро исо, если сгорит твой кнх вместе с подвалом ?? Что еще в твоих проектах серфицировано по Укрсепро?? А заказчики знают, что кроме провода одескабель - НИЧЕГО. Да у тебя и своего собственного сертификата нет - установщика кнх. Давай его сюда почитаем, где получил. В Польше за 2 недели?? Нет?? В Маскве за 3 дня распечатанный на цветном принтере?? В Украине оборудование должно быть сертифицировано по укр стандартам- всяким сепро и т.д. Енто официальная юридическая бумага. А ну-ка, сертификаты укрсепро на кнх-ы в студию. Ждем. Только не жиденькое письмо с таможни про то, что кнх оборудование не подлежит сертификации. Ита-а-ак, ждем-с бумаги. хе-хе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 8 серпня 2017 Поділитись Опубліковано: 8 серпня 2017 А ты кто такой, что ТЕБЕ достаточно ISO?? а ты кто такой? ))) ааа понял..сегодня ты "Укрсепро" ты справку от врача давай в студию! Добавлено через 2 минуты В Украине оборудование должно быть сертифицировано по укр стандартам- всяким сепро и т.д. ждем на твою поделку сертификат!!! и не 3.14- как всегда того чего не знаешь плагиатор лютроновский! www.schneider-electric.ua/html/support/sertifications1.html Добавлено через 6 минут хе-хе. во во...язык Эллочки тебе идет...и знаний примерно столько-же хо-хо ))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз