SergeUA Опубліковано: 23 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2013 Кращого матеріалу за цеглу ще непридумали. Тому ввааю що цегла створить більш кращий комфорт ніж інші матеріалу які зараз є на ринку. Вот тебе и кирпич... типа один из самых крепких материалов... kiyany.obozrevatel.com/crime/24895-na-kievschine-obrushilsya-dom-est-zhertvyi.htm На фото и армопояса видны, и даже колонны по углам из бетона... а таки завалилось... Никто не в курсе, с чем связано и из-за чего произошло подобное??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ФОН Опубліковано: 23 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2013 Никто не в курсе, с чем связано и из-за чего произошло подобное??? __________________ Тому спочатку потрібно визначити причину а потім говорити про якість матеріалу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brick-House Опубліковано: 23 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2013 (змінено) Якщо ви замітили то я ненаголошував що будинки з ГБ неможуть бути надійними. Вони також є надійними. Але так як ви вижче описали то порівнюючи з цеглою то ГБ скажімо меньш надійніший в міцності,але зате більш надійніший у теплоопорі. Те саме і про екологічність. Є певні встановлені норми по екологічності і у ці норми попадає що цегла шо ГБ але між собою вони мають різні показники по екологічності,так само як мають різні показники саман та керамічна цегла хоча вони практично з одинакового матеріалу. Газобетон-материал(при соблюдении технологии) не требующий дополнительного утепления,обладающий достаточной прочностью для постройки 2-3 этажных домов и экологический.Разговоры на присутствие алюминия:после вступления в реакцию с известью (менее 200 г на м.куб.) свободного алюминия(вредного) в газобетоне нет,а есть алюмосиликат,который абсолютно безопасен,т.к. реакция уже прошла. Керамический кирпич-в современном варианте,практически всегда не дожигается,до нужной марки.Всегда требует дополнительной теплоизоляции,что сводит на нет экономическую составляющую его использования.По поводу алюминия.Как правило, породообразующим минералом в глине является каолинит, его состав: 47 % (мас) оксида кремния (IV) (SiO2), 39 % оксида алюминия (Al2О3) и 14 % воды (Н2O). Это для размышления на вольную тему,вред от алюминия в газобетоне. Ни один из современных строительных материалов не является совершенным т.е. без недостатков.Есть оптимальные.Для каждого свои. Змінено 23 грудня 2013 користувачем Brick-House 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brick-House Опубліковано: 23 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2013 Как надёжность и комфорт для пасивных домов не требующих доп. утепления, это есть: керамоблоки, экологический и облегченный мат. паро/пров.,теплый, минимальное в/влаги 11-14%, хорошая звукоизоляция, отсутствие сирости и грибка. Что другие мат. как ГБ или камень ракушка,этого нет! Пасивный дом -сооружение, основной особенностью которого является отсутствие необходимости отопления или малое энергопотребление.При чем здесь реклама керамического блока,непонятного происхождения,привезенного из-за тридевять земель. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brick-House Опубліковано: 23 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2013 Как надёжность и комфорт для пасивных домов не требующих доп. утепления, это есть: керамоблоки, экологический и облегченный мат. паро/пров.,теплый, минимальное в/влаги 11-14%, хорошая звукоизоляция, отсутствие сирости и грибка. Что другие мат. как ГБ или камень ракушка,этого нет! Да,грамотно составленное предложение. А чего нет собственно, не понятно!? Добавлено через 1 минуту .. При этой кладке стены этого материала: Д600-700 ))... Странный пост Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 23 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 грудня 2013 Да,грамотно составленное предложение. А чего нет собственно, не понятно!? Он переводит. Добавлено через 4 минуты Странный пост Тоже перевод 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olegsavchenko Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Вы в курсе, что у кирпича, радиационный фон гораздо выше, чем у ГБ ? и что в ГБ применяются материалы абсолютно безвредные для человека ? а по комфортности проживания и экологичности, дома из ГБ считаются вторыми после деревянных домов ? Это кто такое выдумал??? я про экологичность. Добавлено через 6 минут Прошу ВСЕХ высказатся по вопросу выбора материала для стриотельства дома это может быть пенобетон? илИ ??? На рынке сейчас много материалов для строительства стен,но лучше обожженной глины ещё ничего не придумали! А будет это кирпич или крупноформатный блок-выбор владельца будущего дома! для того,чтобы сейчас не начинали задавать кучу вопросов почему не рекомендую ГБ отвечу: когда буду строить дом,то только из крупноформатного керамического блока (да простят меня мои преподователи из КПИ,но из ГБ даже будку собаке не построю,чтобы мне кто не доказывал) Опыт-6 лет КПИ (факультет ХТФ)+2 года роботы в НИИСМИ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brick-House Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Это кто такое выдумал??? я про экологичность. Если есть,конкретные факты "вредности" данного материала,плиз в студию.Если нет,спасибо за ваше субьективное мнение. Добавлено через 11 минут Опыт-6 лет КПИ (факультет ХТФ)+2 года роботы в НИИСМИ. Такие специалисты должны оперировать фактами. "собачью будку"-это критерий оценки? или завышенные требования к содержанию четвероного друга? П.С.продавать керамический блок нужно не черным пиаром других материалов,а выгодами и преимуществами!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Это кто такое выдумал??? я про экологичность. Где факты и доводы? Добавлено через 1 минуту Опыт-6 лет КПИ (факультет ХТФ)+2 года роботы в НИИСМИ. Вы занимались изучением влияния ГБ на здоровье человека? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olegsavchenko Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Если есть,конкретные факты "вредности" данного материала,плиз в студию.Если нет,спасибо за ваше субьективное мнение. Добавлено через 11 минут Такие специалисты должны оперировать фактами. "собачью будку"-это критерий оценки? или завышенные требования к содержанию четвероного друга? По поводу "вредности"-ну никак не экологичнее домов из кирпича. Наличие "вредных" соединений есть,но они не так страшны как кажеться! Теперь о главных недостатках. Морозостойкость 25-35 циклов. Учитывая высокую пористость-плохо,так как материал набирает влагу и соответственно будет более сырым и холодным(хотя есть варианты как это исправить). Марка прочности - М35. Маловато,учитывая что если люди ищут кирпич,то не ниже М100. Незначительную усадку дома в первые 2-3 года эксплуатации ГБ переносит хуже,чем кирпич или керамический блок. Проще говоря,образуются трещины-что не есть хорошо! Добавлено через 3 минуты Где факты и доводы? Добавлено через 1 минуту Вы занимались изучением влияния ГБ на здоровье человека? Нет,я занимался изучением производства ГБ,а в НИИСМИ изучал характеристики керамических изделий! Хотите стройте из ГБ,хотите из керамики-это ваше дело и дом в котором будете жить тоже сугубо ваш,просто нужно знать все достоинства и недостатки! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brick-House Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 По поводу "вредности"-ну никак не экологичнее домов из кирпича. Наличие "вредных" соединений есть,но они не так страшны как кажеться! Факты?Субьективное мнение? Добавлено через 1 минуту Морозостойкость 25-35 циклов. Учитывая высокую пористость-плохо,так как материал набирает влагу и соответственно будет более сырым и холодным(хотя есть варианты как это исправить). Врага нужно знать в лицо!Морозостойкость газобетона не менее 100 циклов.Или в КПИ это не известно? Добавлено через 4 минуты Марка прочности - М35. Маловато,учитывая что если люди ищут кирпич,то не ниже М100. Незначительную усадку дома в первые 2-3 года эксплуатации ГБ переносит хуже,чем кирпич или керамический блок. Проще говоря,образуются трещины-что не есть хорошо! [ Опять мимо.Марки прочности у бетона нет,а есть класс бетона!А класс бетона у современных производителей В 2,5-3,0.Что в переводе на марку прочности будет соответствовать М-(35-50).Которых достаточно для постройки 2-3 этажных строений. Добавлено через 6 минут Незначительную усадку дома в первые 2-3 года эксплуатации ГБ переносит хуже,чем кирпич или керамический блок. Проще говоря,образуются трещины-что не есть хорошо! Усадка в результате происходящих в цементном камне химических процессов взаимодействия исходных материалов (гидратация) – контракционная усадка, химических процессов взаимодействия продуктов гидратации с проникающими из внешней среды компонентами – карбонизационная усадка -все это происходит в автоклавах и это основная усадка. Усадка в результате физических и физико-химических процессов, вызывающих удаление воды (обезвоживание) из структуры бетона – влажностная усадка при высыхании.Которой можно избежать,если соблюдать технологию строительства из Г.Б. Добавлено через 3 минуты Нет,я занимался изучением производства ГБ,а в НИИСМИ изучал характеристики керамических изделий! И как после этого идти учиться в КПИ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Которых достаточно для постройки 2-3 этажных строений. Продолжу: с железобетонными перекрытиями. Добавлено через 2 минуты Незначительную усадку дома в первые 2-3 года эксплуатации ГБ переносит хуже,чем кирпич или керамический блок. Проще говоря,образуются трещины-что не есть хорошо! Вы термин не тот применили. Наверное вы имели ввиду осадку. Добавлено через 1 минуту Морозостойкость 25-35 циклов. F100 www.aeroc.ua Добавлено через 3 минуты Маловато,учитывая что если люди ищут кирпич,то не ниже М100. Когда выбирают марку кирпича руководствуются необходимой несущей способностью конструкции (простенка, столба и пр.), которая также зависит от марки раствора. Т.е. можно сэкономить применить более высокую марку кирпича с низкомарочным раствором. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olegsavchenko Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 100 циклов морозостойкости у ГБ не будет! Да,я ошибся нужно было написать "осадка". Спасибо за исправление. Добавлено через 10 минут Факты?Субьективное мнение? Добавлено через 1 минуту Врага нужно знать в лицо!Морозостойкость газобетона не менее 100 циклов.Или в КПИ это не известно? Добавлено через 4 минуты Опять мимо.Марки прочности у бетона нет,а есть класс бетона!А класс бетона у современных производителей В 2,5-3,0.Что в переводе на марку прочности будет соответствовать М-(35-50).Которых достаточно для постройки 2-3 этажных строений. Добавлено через 6 минут Усадка в результате происходящих в цементном камне химических процессов взаимодействия исходных материалов (гидратация) – контракционная усадка, химических процессов взаимодействия продуктов гидратации с проникающими из внешней среды компонентами – карбонизационная усадка -все это происходит в автоклавах и это основная усадка. Усадка в результате физических и физико-химических процессов, вызывающих удаление воды (обезвоживание) из структуры бетона – влажностная усадка при высыхании.Которой можно избежать,если соблюдать технологию строительства из Г.Б. Добавлено через 3 минуты И как после этого идти учиться в КПИ? Вы лично верите в 100 циклов морозостойкости ГБ? В КПИ хорошо учат,но на практике знаний получаешь ещё больше. По поводу усадки-я сделал опечатку,нужно было писать осадка здания. Что такое усадка я знаю. Вот мне интересно,почему вы так много пишите про ГБ и не слова про керамический блок или кирпич? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brick-House Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 100 циклов морозостойкости у ГБ не будет! Не позорьте Киевский Политехнический Институт. Сертификат на 25 циклов -необходимый минимум для Украинских норм. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 100 циклов морозостойкости у ГБ не будет! Эта цифра не взята с головы. В таких крупных компаниях в обязательном порядке (как в прочем и при изготовлении глиняного кирпича) производят лабораторные испытания статистической выборки выпускаемой продукции. Испытания на морозостойкость при помощи климатических камер стандартизирована. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brick-House Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Вот мне интересно,почему вы так много пишите про ГБ и не слова про керамический блок или кирпич? Про ГБ вы написали,да еще и "собачья будка".И совет не ориентируйтесь на Сумской,Купянский и пока Харьковский(надеюсь ситуация изменится).А возьмите продукцию Аэрок,Юдк и на практике сравните ваши знания из КПИ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
olegsavchenko Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Пусть будет по-вашему! Спорить далее не буду! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Все както плавно перешли к обсуждению самого кирпича и ГБ... но однослойная стена из кирпича для соответствия нормам должна быть в 6 кирпичей;) и после утепления вопросы капитальности и стоимости и тдд отпадают сразу и относят стену из кирпича далеко вниз... По экологичности.... небольшой комент... 1 группа - ГБ, глина, дерево... обожжёная глина - 5группа крашеное(пропитанное) дерево- 3 группа Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Все както плавно перешли к обсуждению самого кирпича и ГБ... но однослойная стена из кирпича ... ИМХО штукатурный фасад по ГБ - это уже не однослойная стена и требует постоянного марафета. Однослойная - это выложил из блоков или кирпича и забыл на 100 лет. Из газобетона не видел ни одного дома, чтобы стоял без отделки и при этом был приличного вида... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 ИМХО штукатурный фасад по ГБ - это уже не однослойная стена и требует постоянного марафета. Однослойная - это выложил из блоков или кирпича и забыл на 100 лет. Из газобетона не видел ни одного дома, чтобы стоял без отделки и при этом был приличного вида... Немного спутаны понятия отделки и пирога ограждающих конструкций Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brick-House Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 ИМХО штукатурный фасад по ГБ - это уже не однослойная стена и требует постоянного марафета. Однослойная - это выложил из блоков или кирпича и забыл на 100 лет. Из газобетона не видел ни одного дома, чтобы стоял без отделки и при этом был приличного вида... www.materik-m.ru/article-show-chto_mi_znaem_o_gazobetone__realnost__i_vimisel-345-12.html вид конечно не очень,но стоит достаточно давно)) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Немного спутаны понятия отделки и пирога ограждающих конструкций Да не то что бы спутаны... Большинство хотят однослойную стену, т.к. думают, что она дешевле, а если в итоге требуется отделка фасада, то уже разницы никакой нет однослойная стена или многослойная. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Brick-House Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 ИМХО штукатурный фасад по ГБ - это уже не однослойная стена и требует постоянного марафета. Однослойная - это выложил из блоков или кирпича и забыл на 100 лет. Из газобетона не видел ни одного дома, чтобы стоял без отделки и при этом был приличного вида... А какие есть варианты однослойных "стен",не требующих "марафета"? Добавлено через 3 минуты разницы никакой нет однослойная стена или многослойная. Глубокое заблуждение,каждый слой конструкции имеет свои характеристики, а чем больше слоев,тем сложнее их обьединить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Hordi Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 А какие есть варианты однослойных "стен",не требующих "марафета"? Ну вот подумываю о ГБ без всякой штукатурки. Видел очень качественно уложеный и пошлифованый дом из ГБ. Швов не видно - фактически белый дом. Гляну по весне (будет год после постройки) как изменился внешний вид. Добавлено через 1 минуту Глубокое заблуждение,каждый слой конструкции имеет свои характеристики, а чем больше слоев,тем сложнее их обьединить. Не стоит понимать все настолько буквально... А по факту - имеем варианты, которые на пальцах двух рук перечислить можно... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 24 грудня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 грудня 2013 Будите смеяться.... самая недорогая и правильная отделка ГБ - побелка после расшивки швов Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз