Двухэтажный дом "АРГОН"

[blacktigra]

Еще раз глянул на фото, и вопрос? а как-же армапояс? будет разрыв если вентканал монтировать в наружную стену!

 

Не вижу проблем чтобы в армопоясе предусмотреть закладные под вентканалы и дымоход.

Ширина стены у вас 400мм, под вентканал достаточно отверстия 150х150 (140х140 если из кирпича). Диаметр дымохода котла - 110-125 мм.

 

Ger@, а в каком регионе вы планируете строится что так важно наличие армопояса и колонн?

[Ger@]

Ger@, а в каком регионе вы планируете строится что так важно наличие армопояса и колонн?

:D Борисполь........

 

Я ж это, не в курсе, пока еще, на самом деле, мож оно и не надо!

Про колонны они наверное точно лишние, а армопояс смотрю что все делают, считал (читал) что он нужет.

Пока все из справочника ОБС ("Одна Баба Сказала:D") шучу.

На самомделе анализирую имеющийся проект, изучаю материалы, уже вижу что начал через "Ж*пу:(" надо было до конца разобраться хотя-бы до того в чем разобрался сейчас, а потом уже и проект покупать, потому как сейчас мое хочу немного не пляшет с могу благо я думаю это поправимо, сильно затратный изначально закатал проект, да и откровенно мало внимания уделил мелочам, а они хоть и мелочи но важные.

[Natalita]

У нас нету армопоясов,строим с кирпича в полтора кирпича,на доме лежит 46 панелей,просщитывал нам все конструктор,

[Ger@]

У нас нету армопоясов,строим с кирпича в полтора кирпича,на доме лежит 46 панелей,просщитывал нам все конструктор,

 

Где-то я читал, вроде даже тут, что при Газобетонной кладке обязательно нужен армопояс, а при кирпичной нет.

Надо еще мануал от газобетонщиков полистать внимательно.

[Natalita]

А вы уже решили из чего будите строить свой красивый домик

[blacktigra]

На самомделе анализирую имеющийся проект, изучаю материалы, уже вижу что начал через "Ж*пу" надо было до конца разобраться хотя-бы до того в чем разобрался сейчас, а потом уже и проект покупать, потому как сейчас мое хочу немного не пляшет с могу

 

Это поправимо. Считайте, что еще отделались легким испугом. Вот если бы вы начали строить, а потом оказалось что это не то, чего на самом деле хочется, вот тогда была бы ж*па.

Я свой проект тоже перекроил кардинальным образом, особенно после того как был в состоянии точно оценить бюджет хотелок. Только планировки я переделывал после готового проекта еще раз 20, и крышу раз пять. Да, я потерял деньги заплаченные за проект, но это уберегло меня от неоправданных затрат если бы я продолжил строительство по проекту и взялся за переделки уже в построенном доме.

 

Борисполь........

Армопояс для газобетона рекомендуется производителями, тут без вопросов. Тем более под плиты перекрытия. А вот насчет колонн нужно уточнять у конструктора. Тут на форуме есть несколько практикующих конструкторов, обратитесь к ним. Не думаю что эта часть проекта будет сильно затратной, если перепроверить расчет.

[Drosselbeere]

Где-то я читал, вроде даже тут, что при Газобетонной кладке обязательно нужен армопояс, а при кирпичной нет.

монолитный армапояс может быть и при кирпичной кладке, его основное назначение это создание пространственной жесткости, особенно в сложных геологических условиях. монолитные пояса бывают разные и отличаются по назначению, геометрии, армированию и тд и тп

А вот насчет колонн нужно уточнять у конструктора.

уже писал по этому поводу выше, не вижу в них особой необходимости, а так можно сделать расчет

 

по поводу углового окна, есть бюджетный вариант, как его реализовать я писал выше.

[Ger@]

А вы уже решили из чего будите строить свой красивый домик

 

Я себе ужО мозг взорвал, по проекту газоблок, НО! начал подходить к вопросу глобально, и понял что газоблок отделать клинкерной плиткой - майже не реально ХОТЯ в ТМВ утверждают что можно, и книжку прислали издания СССР 82 или 89 года, ща точно не помню, надо глянуть.

Пока на некоторое время приостановил изучение и анализ свойств материалов наружных стен (много работы), но что-то я начинаю более склонятся к керамоблокам, там вроде ситуация попроще с облицовкой клинкерной плиткой и паропроницанием.

 

Хочу отойти от стандартного фасада который, назовем так - у почти всех, а это или полностью короед или полностью облицовочный кирпич, а я увидел эту картинку и как говорится влюбился с первого взгляда, хочу максимально добиться именно такого фасада в таком цвете. а там посмотрим как карта ляжет. Сразу фасад делать не буду, на 2014 год в планах хотя-бы коробку и крышу, возможно окна, бабосы как всегда играют свою роль. а фасад уже после, может даже после внутрянки.

 

Добавлено через 4 минуты

Люди добры! помогите с выбором материала внешних стен, плиззз....

[blacktigra]

понял что газоблок отделать клинкерной плиткой - майже не реально

Можно поинтересоваться почему?

[juco]

Добавлено через 4 минуты

Люди добры! помогите с выбором материала внешних стен, плиззз....

Сам строюсь из газоблока. Но в Вашем случае, наверное, лучше будет керамоблок применить - можно не заморачиваться с паропроницаемостью.

[Ger@]

Можно поинтересоваться почему?

Клинкерная плитка паронепроницаема, в этом и весь гвоздь.

 

Клинкерная плитка обладает низкой паропроницаемостью в сравнении с газобетоном, поэтому рекомендуем отделывать небольшие участки фасада (до 10% от площади стен). Швы заделывать паропроницаемой затиркой. Контактная зона между наклеенной плиткой и стеной при перепаде температур в зимний период постепенно теряет прочность, поэтому рекомендуем армировать клеевой слой сетками – местное нарушение сцепления клея со стеной не приведет к выпадению плиток с ее поверхности. При этом дом из газобетона должен выстояться, чтобы из конструкции удалилось основное количество первоначальной влаги. Если облицовывается весь фасад, то необходимо обеспечить достаточную площадь швов между плитками (рекомендуется не менее 25% от площади стен). В противном случае со временем плитка начнет отрываться от основания.

 

вот что совутуют из ТМВ

Добрый день .

Во вложенном файле книжка "Опыт эксплуатации изделий из ячеистого бетона " . 86 г.в.

Фрагмент из книжки :

Клинкерная плиткаПомимо кирпича на рынке в широком ассортименте представлена клинкерная плитка. Она обладает хорошими характеристиками сопротивления к воздействию атмосферных осадков, механическим нагрузкам и перепадам температур. Защищает стены от проникновения воды и не восприимчива к воздействию агрессивных химических веществ. Клинкерная плитка отлично подходит для облицовки дома из газобетона благодаря своей фактуре, цветовой гамме и техническим характеристикам. Она не дает дополнительной нагрузки на фундамент, при этом ее применение дешевле, чем использование кирпича.

Благодаря составу и точному соблюдению технологии изготовления,клинкер не только красиво выглядит, имея различный ассортимент цветов и фактурных поверхностей, но и отличается большой долговечностью, даже под воздействием воздуха, который загрязнен химически активными веществами.

Неоспоримым преимуществом использования клинкерной плитки для внешней отделки фасада из газобетона является простота монтажа. Ее кладка не требует специальных навыков, монтаж осуществляется на мастику. И самое интересное, что отделка фасада данным материалом дома из блоков газобетона, внешне не отличается от стен, выложенных кирпичом.

Очередность выполнения отделочных работ:

Нужно учитывать, что все внешние отделочные работы необходимо закончить в теплое время года, чтобы дать возможность газоблокам высохнуть. Проводить их можно только после полностью оконченных внутренних работ, включая заливку полов. Это связано с перемещением внутреннего пара наружу через стены и с их высыханием. Дальнейшая последовательность работ следующая:

подготовка поверхности, при этом заделываются дефекты стыков и швов, что улучшает теплоизоляцию всего дома. В настоящее время применяют технологию «теплый шов», это заделка швов и всевозможных пустот монтажной пеной, на которую накладывают небольшой толщины утеплитель, а сверху заделывают шпаклевкой. Далее поверхность блока обрабатывается грунтовкой для газобетона, обладающей антисептическими свойствами, и глубоким проникновением. Таким способом предохраняется жилище от появления грибка;

следующие этапы внешней отделки выполняются в зависимости от материала и технологии его применения.

 

Добавлено через 5 минут

Добавлено через 4 минуты

Сам строюсь из газоблока. Но в Вашем случае, наверное, лучше будет керамоблок применить - можно не заморачиваться с паропроницаемостью.

 

Так отож и я так думаю, и многие советуют, да и производители газоблоков не рекомендуют такую отделку как я задумал. говорят что плитка может отпасть, грибок, точка росы, и т.д. и т.п. сам пока в этих тонкостях не разобрался, но учитываю что рекомендуют производители ГБ.

[Sumchanka]

А почему бы не сделать вместо клинкерной плитки- клинкерный кирпич. Судя по всему у вас после черного(серого) кирпича идет другой фасад, сделайте вентилируемые фасады- кирпичный вентилируемый фасад перейдет в другой вентилируемый фасад и можно газоблок оставлять.

[juco]

Лично я делаю бюджетный вариант - полторашка из газоблока, поверху штукатурка. Если бы делал небюджетный вариант - делал бы 2 полных этажа из керамоблоков, снаружи конечно не плиткой, а полноценным клинкером. Между клинкером и керамоблоком - пенопласт. Плитку бы не советовал на весь фасад - имхо рано или поздно где-то да и отвалится.

[blacktigra]

А почему бы не сделать вместо клинкерной плитки- клинкерный кирпич. Судя по всему у вас после черного(серого) кирпича идет другой фасад, сделайте вентилируемые фасады- кирпичный вентилируемый фасад перейдет в другой вентилируемый фасад и можно газоблок оставлять.

 

В таком случае нужны сразу большие капиталовложения, т.к. возводятся сразу все слои.

А в случае с газобетоном обложенным плиткой или с отделкой штукатркой затраты размазываются во времени.

[Ger@]

А почему бы не сделать вместо клинкерной плитки- клинкерный кирпич. Судя по всему у вас после черного(серого) кирпича идет другой фасад, сделайте вентилируемые фасады- кирпичный вентилируемый фасад перейдет в другой вентилируемый фасад и можно газоблок оставлять.

 

Потому как не потяну сразу бюджет всего пирога, в 2014 планирую фундамент, коробку, крышу, и может быть окна.

Фасад оставляю на 2015г.

 

Потому и пытаюсь разобраться чем, и как я буду в 2015-м делать фасад.

 

Добавлено через 2 минуты

В таком случае нужны сразу большие капиталовложения, т.к. возводятся сразу все слои.

А в случае с газобетоном обложенным плиткой или с отделкой штукатркой затраты размазываются во времени.

 

Вы как всегда абсолютно правильно подметили

 

Добавлено через 16 минут

И того выбор на 90% сделан в пользу керамоблоков. Осталось дождаться акционной новогодней цены и разместить заказ.

 

В виду этого готов рассмотреть предложения на поставку керамических блоков, понимая что некоторые диллеры заводов изготовителей могут предложить лучше цену чем ТД при заводе.

38-й размер, 200 кв.м. с вычетом проемов, + запас в 2% = 3 300 шт.

25-й размер, 70 кв.м. с вычетом проемов, + запас в 2% = 780 шт.

12-й размер, 81 кв.м. с вычетом проемов, + запас в 2% = 960 шт.

 

количество прировнял к палетным нормам, от вычесленного ближайшее большее.

сразу брать буду не все! - %80-90 от заявленого выше, а там по потребности.

Доставка - славный город Борисполь.

 

Если есть у нас на форуме такие люди пишите gera7788собакаgmail.com

Если кто знает проверенных людей с хорошими ценами буду благодарен за телепончик.

Змінено 23 грудня 2013 користувачем Ger@

[Ger@]

Ребят, и еще возник один вопрос, может кто даст дельный совет.

 

Перерисовываю кое-что по первому этажу и не знаю как правильно

Нужны ли колонны в гараже и на выходе на тирасу? при условии что скорее всего перекрытие будет из плит.

Можно ли делать так как на рисунке, внешнюю стену в гараже, имею в виду прямая кладка без поворота, или есть смысл положить ряд кирпича полнотелого для удобства монтажа анкеров....

Ранее в гаражном проеме были колонны

 

ПС. понимаю что с таким вопросом к конструктору, но хочется-ж самому разобраться, и услышать несколько мнений опытных форумчан.

[blacktigra]

Ger@, объявление о поиске стройматериалов лучше тут разместите. Там больше продавцов, но это не гарантия что найдете самую вкусную цену. Сами обзванивайте производителей и дилеров, они по телефону обычно более сговорчивы.

[Drosselbeere]

Ger@, верните в гараже заплечики, как вы будете устанавливать ворота, так же вы ослабляете стену, при этом нет колонн

[olegsavchenko]

Потому как не потяну сразу бюджет всего пирога, в 2014 планирую фундамент, коробку, крышу, и может быть окна.

Фасад оставляю на 2015г.

 

Потому и пытаюсь разобраться чем, и как я буду в 2015-м делать фасад.

 

Добавлено через 2 минуты

 

 

Вы как всегда абсолютно правильно подметили

 

Добавлено через 16 минут

И того выбор на 90% сделан в пользу керамоблоков. Осталось дождаться акционной новогодней цены и разместить заказ.

 

В виду этого готов рассмотреть предложения на поставку керамических блоков, понимая что некоторые диллеры заводов изготовителей могут предложить лучше цену чем ТД при заводе.

38-й размер, 200 кв.м. с вычетом проемов, + запас в 2% = 3 300 шт.

25-й размер, 70 кв.м. с вычетом проемов, + запас в 2% = 780 шт.

12-й размер, 81 кв.м. с вычетом проемов, + запас в 2% = 960 шт.

 

количество прировнял к палетным нормам, от вычесленного ближайшее большее.

сразу брать буду не все! - %80-90 от заявленого выше, а там по потребности.

Доставка - славный город Борисполь.

 

Если есть у нас на форуме такие люди пишите gera7788собакаgmail.com

Если кто знает проверенных людей с хорошими ценами буду благодарен за телепончик.

 

А где строитесь?

[Ger@]

А где строитесь?

 

Строимся в Борисполе

[Ger@]

Ger@, верните в гараже заплечики, как вы будете устанавливать ворота, так же вы ослабляете стену, при этом нет колонн

 

Вернул

Так мне кажется девствительно надежнее!

проем не маленький, пусть лучше будет с колонами, лишними они точно не будут. Ну получится оно чуток дороже, зато спать буду спокойнее.

[Drosselbeere]

Ger@, вы определились с материалом стен

[Ger@]

Ger@, вы определились с материалом стен

 

Да. керамоблок 38-й. 25-й и 12-й

Сейчас анализирую производителей, кто что почем, кто лучше...... жду акционную цену, на данный момент был в офисе интеркерама, акционной цены еще нету.

[Ger@]

Да. керамоблок 38-й. 25-й и 12-й

Сейчас анализирую производителей, кто что почем, кто лучше...... жду акционную цену, на данный момент был в офисе интеркерама, акционной цены еще нету.

 

:lol:

Передумал:D

 

Буду строить с газоблока, фасад из облицовочного белоцерковского М200 или 250, внутри пререгородки несущие и перегородки из рядового кирпича. точка. МозГ взорван. Был нa нескольких объектах с разными материалами стен, каждый хвалит свое болото НО! есть недовольные керамоблоком, то-ли ложить его не умеют...хз, и расход клея больше, и дороже он. я лучше съекономленые средства от кладки газоблока (по сравнению с керамоблоком) перенесу в фасад. как-то так.

 

Теперь нарисовался вопрос по фундаменту. а если точно по его ширине.

Пирог стены планирую газоблок Д400 - 400 мм, воздушная прослойка 30-40 мм, облицовочный кирпич 120 мм.

Получаем 400 + 40 + 100 = 540 мм. Правильно ли я считаю?

100 для облицовочного это нормально? Я так подозреваю его надо ложить с выступом, нормально ли будет выступ 20 мм? как-то так как на рисунке.

[blacktigra]

А вы ведь затевались с клинкером только из-за внешнего вида?