Оплата електроенергії в Дачному масиві

[Sha]

у многих и на 1000 квт/год стоят автоматы 64.

Вам так любого трансформатора в СТ будет мало. Каждое владение с автоматом 64А на входе может в течение часа потреблять 14кВт (а в реальности больше). "Нехватает мощности" означает, что если все начнут одновременно вечерний полив, приготовление ужина на электроплите или еще какую-нибудь энергоемкую процедуру, вместо отключений вводных автоматов у потребителей выключится АВ на подстанции. Вы со своими 4600кВт в год в данном случае сильно выделяетесь, поэтому ваше правление не понимая сути проблемы хочет сделать вас крайним как главного буржуя. Поинтересуйтесь, какие меры планируется принять для того, чтобы убрать "нехватку мощности". Просто отключить - врядли, вы ведь исправно платите за потребленную электроэнергию. Причины, по которым могут отключить (а возможно и порядок отключения/подключения) ИМХО должны быть прописано в уставе СТ.

[Татьяна5]

Автоматы у Всех разные стоят..в данном случае 64А

Нихрена себе, пардон за мой французкий ))

 

Вы со своими 4600кВт в год в данном случае сильно выделяетесь, поэтому ваше правление не понимая сути проблемы хочет сделать вас крайним как главного буржуя.

Думаю, что как раз все оч хорошо понимают. ИМХО, 250Ква на 120 домов - более чем достаточно, при учете, что абонентов с такими вводными автоматами в СТ почти нет. Если в Вашем СТ все такое себе сами понаставляли - то вопрос решается просто - ограничение по мощности вводного

[Astell]

Нихрена себе, пардон за мой французкий ))

 

 

Думаю, что как раз все оч хорошо понимают. ИМХО, 250Ква на 120 домов - более чем достаточно, при учете, что абонентов с такими вводными автоматами в СТ почти нет. Если в Вашем СТ все такое себе сами понаставляли - то вопрос решается просто - ограничение по мощности вводного

 

 

у нас вообще у всех по разному..кто как ставил..вопрос решаемый на уровне собрания.

[Татьяна5]

у нас вообще у всех по разному..кто как ставил..вопрос решаемый на уровне собрания.

прикольно , хотя это вопрос не собрания, а проекта по электричеству внутри массива

 

ИМХО, поснижайте вводные автоматы в кооперативе - жизнь наладится

[Astell]

...подскажите,если на собрании не все члены СТ смогут присутствовать,можно назначать уполномоченных по факту договоренности или необходимо уполномоченных избирать на общем собрании?

Сколько членов СТ может представлять уполномоченное лицо по доверенности?

 

Спасибо!

[МЭН]

У нас в "СТ"с автоматоми тоже был хаос от 6А до 100А. Я как председатель с членами правления приняли решение об ограничении автоматов не более 25А.Дали людям срок,одну неделю на замену.Кто не "спрятался"сидел без света.Все по УСТАВУ СТ.Теперь все 25А.

[Sha]

Сколько членов СТ может представлять уполномоченное лицо по доверенности?

По опыту нашего собрания: уполномоченное лицо представляет интересы только тех членов кооператива, которые дали ему доверенность. У нас перед голосованием спрашивали, у кого сколько доверенностей на руках.

[Игорь&Ира]

Это означает, что даже если мощность всем членам кооператива огВ идеале я бы поинтересовался возможностью 3ф подключения с АВ 25А на входе, но это значительно дороже.

 

Не факт: у нас в СТ 3-фазный ввод ничего не стоит.

 

Добавлено через 1 минуту

В данном случае в СТ нет четкого определения по автоматам..У многих членов Ст они разные.

Каким образом АВ 65 влияет на других членов СТ при одинаковых составляющих и потреблении 4600 квт/год.

 

Никаким, если вы не выбираете всю пропускную мощность автомата. Пример: АВ 65 и 10 лампочек по 100 Вт.

 

Добавлено через 3 минуты

Каждое владение с автоматом 64А на входе может в течение часа потреблять 14кВт (а в реальности больше).

 

Много садоводов имеют электроприборы на такую суммарную мощность с единовременным включением?

 

Вы со своими 4600кВт в год в данном случае сильно выделяетесь, поэтому ваше правление не понимая сути проблемы хочет сделать вас крайним как главного буржуя.

 

Поиски врага или козла отпущения ещё никто не отменял.

 

Поинтересуйтесь, какие меры планируется принять для того, чтобы убрать "нехватку мощности". Просто отключить - врядли, вы ведь исправно платите за потребленную электроэнергию. Причины, по которым могут отключить (а возможно и порядок отключения/подключения) ИМХО должны быть прописано в уставе СТ.

 

Достаточно решения общего собрания (бесспорно) или правления (стрёмно) по ограничению входной мощности.

 

Добавлено через 4 минуты

...подскажите,если на собрании не все члены СТ смогут присутствовать,можно назначать уполномоченных по факту договоренности или необходимо уполномоченных избирать на общем собрании?

Сколько членов СТ может представлять уполномоченное лицо по доверенности?

 

1. По доверенности: 1 член СТ может представлять интересы только 1 члена СТ. (В идеале, 2-кратное снижение живого кворума).

2. Общее собрания может выбрать уполномоченных представителей (1 от 10 членов СТ) на 3-5 лет для участия в последующих общих собраниях уполномоченных представителей.

 

Добавлено через 5 минут

По опыту нашего собрания: уполномоченное лицо представляет интересы только тех членов кооператива, которые дали ему доверенность. У нас перед голосованием спрашивали, у кого сколько доверенностей на руках.

 

Это по опыту или по Уставу? Можете процитировать пункт Устава с разрешением такого свободоблудия?

[Sha]

Не факт: у нас в СТ 3-фазный ввод ничего не стоит.

У нас тоже. А сколько стоит арматура и сопутствующие работы по правильной организации 3ф ВРУ? Это я не говорю о проводке в доме и ее состоянии.

 

Это по опыту или по Уставу? Можете процитировать пункт Устава с разрешением такого свободоблудия?

Мы, похоже, по-разному понимаем, что такое "уполномоченное лицо". Устава я еще не видел (только недавно вступил в кооператив), хотя по процедуре приема меня должны были с ним ознакомить. В любом случае, у нас на собрании были люди с доверенностями от хозяев других участков и их голос считался кратным числу доверенностей +1 (за себя).

[Петрович0101]

Согласно письму НКРЕ / этих писем полно на сайте НКРЕ / надбавка на компенсацию потерь может быть.

НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ РЕГУЛЮВАННЯ ЕЛЕКТРОЕНЕРГЕТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

11.04.2011 N 2495/09/17-11

Голові правління

дачно-садівничого

кооперативу "Нерубайський"

Бужаку Ю.Л.

Щодо надання роз'яснень

Шановний пане Бужак!

Національна комісія регулювання електроенергетики України розглянула Ваш лист N 01/11 від 29.03.2011 щодо тарифів на електричну енергію для членів садових товариств та в межах компетенції повідомляє наступне.

Згідно з пунктами 2.1 та 2.2 Порядку застосування тарифів на електроенергію, що відпускається населенню і населеним пунктам, затвердженого постановою НКРЕ від 10.03.99 N 309, для цілей цього Порядку до населених пунктів відносяться споживачі, які розраховуються з енергопостачальною організацією за загальним розрахунковим лічильником за електроенергію, яка споживається населенням для різних побутових потреб у житлових будинках, квартирах, гуртожитках, для потреб особистих підсобних господарств, присадибних і садових ділянок, дач, освітлення гаражів та боксів для особистих автомобілів, човнів, а також установи виконання покарань і лікувально-трудові профілакторії, слідчі ізолятори.

Постановою НКРЕ 13.01.2011 N 8 "Про зміну тарифів на електричну енергію, що відпускається населенню і населеним пунктам, та затвердження Змін до Порядку застосування тарифів на електроенергію, що відпускається населенню і населеним пунктам", яка зареєстрована в Міністерстві юстиції України 17 січня 2011 р. за N 62/18800, для категорії споживачів "населені пункти", крім гуртожитків сімейного типу, підвищено тарифи на електричну енергію на 30% з 1 лютого 2011 року та проводяться за тарифом 30,78 коп. за 1 кВт•год. (з ПДВ).

Постановою НКРЕ від 17.03.2011 N 343 "Про зміну тарифів на електричну енергію, що відпускається населенню і населеним пунктам, та затвердження Змін до Порядку застосування тарифів на електроенергію, що відпускається населенню і населеним пунктам", яка зареєстрована в Міністерстві юстиції України 21 березня 2011 р. за N 378/19116, для категорії споживачів "населені пункти", змінено тарифи на електричну енергію з 1 квітня 2011 року і розрахунки за спожиту електричну енергію проводяться за тарифом 36,48 коп. за 1 кВт•год. (з ПДВ).

Відповідно до положень пункту 1.2 Правил користування електричною енергією, затверджених постановою НКРЕ від 31.07.96 N 28 (у редакції постанови НКРЕ від 17.10.2005 N 910) , (далі - ПКЕЕ) населений пункт - юридична особа - споживач (власник електроустановок населеного пункту або уповноважена власником (співвласниками) експлуатаційна організація, в господарському віданні якої є електроустановки населеного пункту), об'єднує населення на визначеній території та утримує ці електроустановки з метою забезпечення електричною енергією споживачів населеного пункту.

Особливості постачання електричної енергії для населених пунктів визначені розділом 12 ПКЕЕ.

Згідно із пунктом 12.3 ПКЕЕ населений пункт на підставі договору про постачання електричної енергії здійснює закупівлю електричної енергії у постачальника електричної енергії з метою її подальшого використання споживачами населеного пункту для задоволення комунально-побутових потреб споживачів населеного пункту, для технічних цілей та інших потреб населеного пункту. За обсяг закупленої електричної енергії з постачальником електричної енергії розраховується населений пункт відповідно до умов договору.

Так, пунктом 12.4 ПКЕЕ встановлено, що закупівля електричної енергії у постачальника за рахунок коштів споживачів населеного пункту, умови використання електричної енергії, розрахунків за неї, умови технічного забезпечення електропостачання електроустановок споживачів населеного пункту, утримання та обслуговування технологічних електричних мереж населеного пункту регулюються установчими документами населеного пункту та/або укладеними у встановленому законодавством порядку договорами між споживачами населеного пункту та населеним пунктом щодо обслуговування технологічних електричних мереж населеного пункту.

Крім того, НКРЕ звертає увагу членів садового товариства (далі - СТ) на той факт, що загальний прилад обліку, встановлений на межі балансової належності між енергопостачальником та юридичною особою - СТ, крім електричної енергії, спожитої усіма членами СТ, враховує витрати електричної енергії в елементах мереж (нагрів елементів мереж, контактних з'єднань тощо), споживання електричної енергії на загальні потреби СТ (освітлення вулиць, роботу насосів, електроспоживання контори тощо), а також безоблікове споживання електричної енергії окремими членами СТ. Таким чином, сумарне споживання за показами індивідуальних лічильників окремих членів СТ завжди буде меншим від споживання, зафіксованого загальним приладом обліку. Оскільки СТ має розраховуватися за загальним приладом обліку, згадана різниця розподіляється між членами СТ. Порядок розподілу знаходиться у виключній компетенції СТ (відповідно до Статуту).

Таким чином, садове товариство (населений пункт) є споживачем електроенергії - юридичною особою, що закуповує електричну енергію для забезпечення потреб електроустановок всього товариства (населеного пункту), зокрема для забезпечення електричною енергією членів садового товариства (споживачів населеного пункту).

При цьому всі питання щодо умови використання електричної енергії членами СТ та розрахунків за неї регулюються установчими документами товариства.

Одночасно повідомляємо, що станом на 1 квітня 2011 року рівні тарифів відшкодовують лише 29,13% витрат з виробництва, передачі та постачання електроенергії. Реальний тариф на електричну енергію для населення становить 1,01 грн. (з ПДВ) за 1 кВт•год.

З повагою Член Комісії К.Теличко

А вот могу ли надбавки быть разными для членов и чужих , этого нигде нет.

[Astell]

..это если нет отдельного платежа за холостой ход трансформатора и обслуживание ЛЭП !

 

В нашем случае мы члены соседнего СТ- кредиторы,строили на общие деньги всю линию..есть договора и чеки об оплатах средств на счет СТ,которое хочет поднять тариф для не членов СТ + 40% к гос.тарифу.

Юридически, электрохозяйство на балансе этого СТ,а кредиторы есть и с других товариществ по соседству с которым идет линия.

 

Раньше цель была построить,а теперь когда все работает,решили заработать на своих)

Змінено 4 серпня 2014 користувачем Astell

[Игорь&Ира]

У нас тоже. А сколько стоит арматура и сопутствующие работы по правильной организации 3ф ВРУ?

 

1. Речь шла о стоимости разрешения на 3-фазное подключение.

2. Арматура: 3-фазный счётчик, 4 жильный провод и на входе всё в 3 экземплярах, а также заземляющий контур. По деньгам: 3-5 тыс. дополнительно. НКРЭ за 3 фазы берёт больше.

 

Это я не говорю о проводке в доме и ее состоянии.

 

1. 3-фазный ввод в дом не требует 3-фазной разводки по дому: достаточно в электросауну, мастерскую и пару резервных розеток. По трём фазам равномерно распределяет 1-фазные линии.

2. А разве требования к состоянию проводки при 1 фазе ниже, чем при 3 фазах?

 

Мы, похоже, по-разному понимаем, что такое "уполномоченное лицо". Устава я еще не видел (только недавно вступил в кооператив), хотя по процедуре приема меня должны были с ним ознакомить.

 

В детстве я тоже любил эту фразу "Не читал, но осуждаю".

Из нашего Устава:

1. Уповноважені представники обираються загальними зборами членів СТ з розрахунку - одна особа від 10 членів СТ, на строк від 2 до 5 років.

2. Замість члена СТ на загальних зборах може бути присутня уповноважена ним особа. Уповноважена особа може представляти інтереси тільки одного члена СТ.

 

В любом случае, у нас на собрании были люди с доверенностями от хозяев других участков и их голос считался кратным числу доверенностей +1 (за себя).

 

Срочно обжаловать решение общего собрания как "нікчемне".

[Sha]

В каждом конкретном случае расходы на организацию 3ф ВРУ будут разные и зависит это от многих факторов. Я бы не взялся вот так навскидку ограничить сверху смету по работам и материалам на уровне 5тыс грн. Чтобы обсуждать необходимость и расходы на изменения проводки в доме надо для начала знать, что там есть сейчас и в каком состоянии, но даже ваши прикидки не исключают добавление линий.

 

Срочно обжаловать решение общего собрания как "нікчемне".

Давайте не будем впадать в детство и отложим комментирование решений собрания нашего кооператива до того, как вы ознакомитесь с нашим уставом. Но так, к слову, вы, конечно, слышали о доверенностях на представление интересов доверителя (в каких-нибудь госорганах, например), которые делают у нотариуса?

[Игорь&Ира]

В каждом конкретном случае расходы на организацию 3ф ВРУ будут разные и зависит это от многих факторов. Я бы не взялся вот так навскидку ограничить сверху смету по работам и материалам на уровне 5тыс грн.

 

Речь идёт о средней температуре по больнице.

 

Чтобы обсуждать необходимость и расходы на изменения проводки в доме надо для начала знать, что там есть сейчас и в каком состоянии, но даже ваши прикидки не исключают добавление линий.

 

"Что есть, в каком состоянии, добавление линий" почти не связано с количеством фаз в доме, так как подавляющее большинство потребителей в доме однофазники, а требования к состоянию проводки в строении одинаковые для 1- и 3-фазных вводов.

 

Давайте не будем впадать в детство и отложим комментирование решений собрания нашего кооператива до того, как вы ознакомитесь с нашим уставом. Но так, к слову, вы, конечно, слышали о доверенностях на представление интересов доверителя (в каких-нибудь госорганах, например), которые делают у нотариуса?

 

Я Вам процитировал устав нашего СТ:

 

2. Замість члена СТ на загальних зборах може бути присутня уповноважена ним особа. Уповноважена особа може представляти інтереси тільки одного члена СТ.

 

В нашем случае номер с

 

доверенностями на представление интересов доверителя (в каких-нибудь госорганах, например), которые делают у нотариуса?

 

от нескольких одному не пройдёт.

 

Для дальнейшего предметного разговора Вам необходимо заглянуть в устав вашего СТ.

 

Или с этим проблемы:

 

Устава я еще не видел (только недавно вступил в кооператив), хотя по процедуре приема меня должны были с ним ознакомить.

 

и спор на форуме более перспективен?

 

Для его продолжения я согласен:

 

отложить комментирование решений собрания нашего кооператива до того, как вы ознакомитесь с нашим уставом.

 

Ждём устава.

[Dvoechnik]

www.golos.com.ua/article/259092