Обсуждение всех твердотопливных котлов. Определяем лучшее! Предостерегаем скрытое.

[murava]

Нормально настроенный пиролизник - отличная штука.

Требования к дровам не так и критичны, как описано. Он будет вполне сносно работать и на недосушенных дровах.

Вся  суть и сложность там в обвязках - его надо загонять в более высокие температуры обратки, чем все привыкли.

[murava]

21 час назад, Sergey_fan сказал:

 

Почему 95% магазинов отопительной техники не продают пиролизники? Потому что зачем им потом головняк с клиентами, который придут ругаться?

Зато на ОЛКС и прочих досках объявлений куча предложений, там ведь не выйдешь потом на продавца. А если выйдешь, что ты с него стребуешь?

Потому что нормальный пиролизник сейчас дико дорогой в покупке.

Их официально возят почти что вообще никак. Их не покупают  а если и выбирают, то как правило неправильно: забывают, что котел нужно выбирать не по теплопотерям, а по размеру топки

И второй аспект - их просто так с налёту по картинкам в интырнетах не шибко обвяжешь, там опыт надо. А это дорого и платить никто не хочет.

[Slash-UA]

В 02.01.2024 в 15:30, murava сказал:

Потому что нормальный пиролизник сейчас дико дорогой в покупке.

Их официально возят почти что вообще никак. Их не покупают  а если и выбирают, то как правило неправильно: забывают, что котел нужно выбирать не по теплопотерям, а по размеру топки

И второй аспект - их просто так с налёту по картинкам в интырнетах не шибко обвяжешь, там опыт надо. А это дорого и платить никто не хочет.

А в чому проблема обвязати такий котел, навіть по картинці з інтернету?

Чи треба багато розуму, щоб в контур між теплоакумулятором і котлом додати мале коло з терморегулювання на 72°?

Питання до власників піролізний котлів: 

Скільки потрібно часу (орієнтовно, з досвіду) щоб вивести котел в "піролізний режим"?

Маю будинок 2пов 74м²+цоколь 74м². Утеплений.

Вже є котел (придбаний до війни) viadrus 30kwt (25 на дровах). Планую ємність 1500л (більша вже не пройде через наявні пройоми).

І порахувавши орієнтовний бюджет котельні і обов'язки, наче вже і не хочеться той viadrus чавунний ставити.

Розглядаю або attack DP profi 35kwt або verner v45. Знайомий, що займається опаленням, каже, що великий піролізний котел довго розтоплювати , вірніше довго виводити на режим. А 25kwt і топка мала і дебет потужності ( різниця між генерацією котлом і споживання на опалення) недостатні, на мій погляд. Якщо будинку потрібно в мороз ~20 і ~10 в біля нульові температури. То в морози майже постійно треба буде топити.

[Сергей 31]

Только что, Slash-UA сказал:

Вже є котел (придбаний до війни) viadrus 30kwt (25 на дровах).

ТА под такой котел 1000 л. Старая проверенная лошадка.

Один большой минус. При большой дельте (подача обратка) лопается секция на обратке котла. 

Держите на обратке +55 и все будет работать.

[murava]

32 минуты назад, Slash-UA сказал:

А в чому проблема обвязати такий котел, навіть по картинці з інтернету?

Чи треба багато розуму, щоб в контур між теплоакумулятором і котлом додати мале коло з терморегулювання на 72°?

Питання до власників піролізний котлів: 

Скільки потрібно часу (орієнтовно, з досвіду) щоб вивести котел в "піролізний режим"?

Маю будинок 2пов 74м²+цоколь 74м². Утеплений.

Вже є котел (придбаний до війни) viadrus 30kwt (25 на дровах). Планую ємність 1500л (більша вже не пройде через наявні пройоми).

І порахувавши орієнтовний бюджет котельні і обов'язки, наче вже і не хочеться той viadrus чавунний ставити.

Розглядаю або attack DP profi 35kwt або verner v45. Знайомий, що займається опаленням, каже, що великий піролізний котел довго розтоплювати , вірніше довго виводити на режим. А 25kwt і топка мала і дебет потужності ( різниця між генерацією котлом і споживання на опалення) недостатні, на мій погляд. Якщо будинку потрібно в мороз ~20 і ~10 в біля нульові температури. То в морози майже постійно треба буде топити.

Та ні в чому там складності нема - в'яжіть

Якщо міняти, я б вернер вибрав 

[yurriy]

55 минут назад, Slash-UA сказал:

Скільки потрібно часу (орієнтовно, з досвіду) щоб вивести котел в "піролізний режим"?

Залежить від того, як дрібно поколоті дрова. На дрібних 10-15 хвилин, на крупному кругляку і півгодини може розігріватись. У мене Атмос 25 кВт.

 

57 минут назад, Slash-UA сказал:

Маю будинок 2пов 74м²+цоколь 74м². Утеплений.

У мене опалюється 219 м кв. Топити котел достатньо двічі на добу. Вранці та ввечері. Маю 800л ТА. Потужний котел без ТА = низький ККД.

[naupv]

2 години тому, yurriy сказав:

 Потужний котел без ТА = низький ККД.

А в інструкціїї до цього котла що написано, читали? Цей котел може використовуватись і без ТА.
Колись ми поставили Атмос 25 на 220кв без ТА, але є БКН. Все працює ідеально (90% паливо- брикети). Проззявив підкинути паливо, по термостату підключається ЕК.

[Slash-UA]

1 час назад, murava сказал:

Та ні в чому там складності нема - в'яжіть

Якщо міняти, я б вернер вибрав 

якщо обирати

аттак ДП 35 профі - 88 тис грн 

та

вернер в45 - 82 тис грн.

щоб ви порадили?

ПС. про вернер дуже мало інформації в мережі.

але, разом з тим, при роботі котла на повну потужність при 

тепловтрати буд. 5квт/год потужність  45  дебет тепла 40  ємність ТА 105  час прогрогріву ТА(30-90град) 2год 37хв робота з ТА 21 год

тепловтрати буд. 10квт/год потужність 45 дебет тепла 35  ємність ТА 105  час прогрогріву ТА(30-90град) 2год 59хв робота з ТА 10,5 год

тепловтрати буд. 15квт/год потужність 45  дебет тепла 30  ємність ТА 105  час прогрогріву ТА(30-90град) 3год 29хв робота з ТА 7 год

тепловтрати буд. 20квт/год потужність 45  дебет тепла 30  ємність ТА 105  час прогрогріву ТА(30-90град) 4год 11хв робота з ТА 5,25 год

згідно ТТХ котла обєм топки 180 л, що при 470 кг/скл.м = 84,6 кг дров. і витрати дров при 45 квт/год складають 15 кг/год. котел автономно може працювати майже 6 годин.

по цим приблизним розрахункам або 45 квт забагато для мого будинку, або треба більша ємність, але через наявний проєм 92 см ємність понад 1500л не пройде.

менший VERNER V вже 25 квт і його замало при морозах. з цієї позиції Attack DP35 більше відповідає критеріаям оптимальності

 

[murava]

Ці всі розрахунки дуже умовні.

Хочаб тому, що ТА до 90 в реаліях нагріти вкрай складно до 80 більш реально.

По-друге, більша топка = більші поліна можна впхати, а це суттєво спрощує закладку і взагалі це як на мене краще, ніж палити  маленькими олівцями.

Я великі вернери бачив на виробництвах, всі довольні.

Змінено 29 січня користувачем murava

[Сергей 31]

Только что, murava сказал:

Хочаб тому, що ТА до 90 в реаліях нагріти вкрай складно до 80 більш реально.

 

Любой пользователь видел у себя на баке +100. 

ТА как система безопасности отлично справится, но перетопить это запросто.

[Slash-UA]

20 минут назад, murava сказал:

Ці всі розрахунки дуже умовні.

Хочаб тому, що ТА до 90 в реаліях нагріти вкрай складно до 80 більш реально.

По-друге, більша топка = більші поліна можна впхати, а це суттєво спрощує закладку і взагалі це як на мене краще, ніж палити  маленькими олівцями.

Я великі вернери бачив на виробництвах, всі довольні.

В інструкції до verner чітко прописано, що дрова мають бути основна маса до 100мм в діаметрі і небагато до 200мм в діаметрі. Довжина 500мм.

Для піролізного котла потрібно дрібно колоти і щоб краще висохли, і щоб газифікація краще йшла. Ця вимога мабуть актуальна для всіх піролізний.

З позиції топки аттак 35 112л, аттак 45 - ~140л, вернер 45 - 180л. Топка в' беззаперечно велика перевага.

От і стосовно 90° робочої температури ємності хотілось би власників піролізників розпитати

[Slash-UA]

В 01.01.2024 в 18:19, Sergey_fan сказал:

Дополню:

Нашел инфу где очень коротко и емко описана вся суть пиролизного котла: 
 

Источник: Типы твердотопливных котлов: какие бывают.

Кто в реальности пользуется твердотопливным котлом, а не пишет рекламные тексты, понимает, что купить дрова влажностью 15-20% также реально, как встретить единорога в лесу. А самому сушить - ну это, вроде бы, 2 года при естественном продуве от ветра, под накрытием какие-то. Утопия.

Не хочу вас розчаровувпти, але на початку зими продав ~28 складометрів сухих (15-20°) дров: дуб, ясен, акація. Купив їх літом 2022, в вересні поколов і загрузив в причеп тентовий до фури. Цієї осені продав, бо так котельну і не зробив. Були сухі, аж звеніли.

З доставкою в Київ по 2500грн з доставкою. Весною заготовити - на зиму береза/вільха вже будуть сухі, акація мабуть теж буде готова, а дубу треба 2 літа. З дубом все складно, другий раз з дубом зв'язуватись не хочу

[oleksiykos]

1 час назад, Slash-UA сказал:

В інструкції до verner чітко прописано, що дрова мають бути основна маса до 100мм в діаметрі і небагато до 200мм в діаметрі. Довжина 500мм.

Для піролізного котла потрібно дрібно колоти і щоб краще висохли, і щоб газифікація краще йшла. Ця вимога мабуть актуальна для всіх піролізний.

З позиції топки аттак 35 112л, аттак 45 - ~140л, вернер 45 - 180л. Топка в' беззаперечно велика перевага.

От і стосовно 90° робочої температури ємності хотілось би власників піролізників розпитати

В моєму стс 24п дрібні багато газять і переходить в стоп по димогазах, з крупними стабільно горить і так буде з усіма котлами, всім котлам потрібні сухі дрова, а не тільки газогенераторам.

Attack slx profi має топку 200л.

До 90 не грію ТА, 80- 85 приблизно

Котел стс-24п, два ТА по 1000л, 3-х ходовий на 72 градуси.

[volomoto]

26 хвилин тому, oleksiykos сказав:

всім котлам потрібні сухі дрова, а не тільки газогенераторам.

Так, але при великій вологості піролізні просто не досягнуть оптимальної температури факела, що має окрім зменшення ККД ще й інші негативні наслідки.

[Пролин]

3 часа назад, Slash-UA сказал:

Для піролізного котла потрібно дрібно колоти і щоб краще висохли, і щоб газифікація краще йшла. Ця вимога мабуть актуальна для всіх піролізний.

З позиції топки аттак 35 112л, аттак 45 - ~140л, вернер 45 - 180л. Топка в' беззаперечно велика перевага.

Мой опыт инсталяции более ста пиролизных котлов с большими загрузочными камерами kotly.org.ua/piroliznye-kotly-bts-premium-120.html

говорит о том, что эти котлы работают независимо от влажности, хотя в паспорте говорят о не более 50% влажности. В них используются любые бревна длиной 50см диаметром 100-150-200мм.

аттак 35 112л, аттак 45 - ~140л, вернер 45 - 180л

МС-16 100л

МС-25 130 л

БТС 18П  160л

БТС-30П 200л

Я их обычно и рекомендую для заказчика с электрокотлом, газовым котлом или тепловым насосом.

[Пролин]

1 час назад, volomoto сказал:

Так, але при великій вологості піролізні просто не досягнуть оптимальної температури факела, що має окрім зменшення ККД ще й інші негативні наслідки.

Никто не меряет температуру факела, будет ли он оптимальным или нет. Имею опыт использования сотен пиролизных котлов с не  сухими дровами. Керамика из-за влаги разрушается. Керамику можно заменить.

[Пролин]

8 часов назад, Slash-UA сказал:

Знайомий, що займається опаленням, каже, що великий піролізний котел довго розтоплювати , вірніше довго виводити на режим.

Мой опыт говорит о том, что после розжига котла в верхней камере, запуска вентилятора обычно при 35С на подаче, поток пиролизных газов из верхней камеры через сопло направляется в нижнюю камеру и за пол часа котел достигает заданной температуры теплоносителя 65С или выше (ту, которую вы задали на контроллере).

Знайомому треба краще займатися опаленням.

[Slash-UA]

3 часа назад, Пролин сказал:

Мой опыт говорит о том, что после розжига котла в верхней камере, запуска вентилятора обычно при 35С на подаче, поток пиролизных газов из верхней камеры через сопло направляется в нижнюю камеру и за пол часа котел достигает заданной температуры теплоносителя 65С или выше (ту, которую вы задали на контроллере).

Знайомому треба краще займатися опаленням.

Дякую за ваші коментарі. Інформативно.

Подивився пропозицію по котлам БТС/KTG. В типорозмірі на 36квт є 4 версії бтс стандарт, бтс преміум, бтс-м преміум і ктгипреміум. Ціни від 90 і до 113 тис грн. Треба більш детально вивчити

Підкажіть, в Києві (можливо Русанівські сади) ви встановлювали дані котли, було б дуже добре поспілкуватись з користувачем і глянути в роботі.

Дякую

[Slash-UA]

В 09.09.2020 в 16:11, Бандерлог сказал:

Всем доброго дня.

Много лет отапливал дом (240кв м) пиролизным котлом Verner V-45.

Хороший котел.Если кому-то нужна информация по работе пиролизника, могу поделиться опытом (16 лет эксплуатации).На сегодня агрегат пришел в негодность. новый котел стоит 1300-1400 американских рублей, т.е. неподемная сума.Есть мысль перейти на КТГ. Буду очень благодарен, кто реально знает и может сравнить работу пиролизника и КДГ.

Доброго дня.

Поділіться будь ласка досвідом експлуатації даного котла.

У вашій схемі був теплоакумулятор? Який час виходу на піроліз? Які дрова оптимальні для даного котла?

[Пролин]

21 минуту назад, Slash-UA сказал:

Підкажіть, в Києві (можливо Русанівські сади) ви встановлювали дані котли, було б дуже добре поспілкуватись з користувачем і глянути в роботі.

Свяжитесь с продажей 098-469-6968. Там должна быть информация по географии котлов.

[Сергей 31]

9 часов назад, Пролин сказал:

Свяжитесь с продажей 098-469-6968. Там должна быть информация по географии котлов.

А откуда она у них? Практически все мои заказчики покупали котел прямо с завода.

[Сергей 31]

10 часов назад, Slash-UA сказал:

Подивився пропозицію по котлам БТС/KTG. 

 

Отличный котел который реально держит температуру и работает без ТА. Как по мне, круче любого импортного. ЖУТКО тяжелый, топка выложена огнеупором.

Нафиг не нужен такой крутой котел при работе на ТА.

[Пролин]

1 час назад, Сергей 31 сказал:

А откуда она у них? Практически все мои заказчики покупали котел прямо с завода.

Это продажа фирмы АТОМ, которая продает Мотор Сич и БТС.

[Slash-UA]

8 часов назад, Сергей 31 сказал:

А откуда она у них? Практически все мои заказчики покупали котел прямо с завода.

А можна посилання на сайт заводу чи контакт?

Чи можливо у вас є знижка(?), то був би вдячний за допомогу.

[Сергей 31]

Только что, Slash-UA сказал:

А можна посилання на сайт заводу чи контакт?

Чи можливо у вас є знижка(?), то був би вдячний за допомогу.

Увы, не покупал не продавал.