Будет , ли, автономно работать ...

[matrot]

Решил оживить вялое течение на форуме альтернативщиков.

Вопрос к профи и, просто, теоретикам.

Будет , ли, автономно работать такая связка оборудования?

Вопросы экономической целесообразности предлагаю не обсуждать.

Собственно во вложении.

[Wildray]

Не случится. Не будет. (Солнышко милое )

[Larsen_bmw]

Будет , ли, автономно работать такая связка оборудования?

 

Вопросы экономической целесообразности предлагаю не обсуждать.

Тогда будет. Массив СБ побольше и куда оно денется. Единственное - а зачем аж три преобразования? Вместо сетевого инвертора - контроллер заряда на 48, Зарядное убираем. Как вариант.

И если я правильно понял-то в Вашем эскиэе устроено замыкание в линии сетеыой инвертор и выход от обычного инвертора

[Seva1964]

Не случится. Не будет. (Солнышко милое )

---

Будет. ТС изобразил схему бесперебойного питания, в которой "милое Солнышко" ведёт себя точно так же паскудно, как перегруженная стационарная сеть.

[matrot]

....

И если я правильно понял-то в Вашем эскиэе устроено замыкание в линии сетеыой инвертор и выход от обычного инвертора

Сетевой инвертор подключен параллельно выходу обычного инвертора.

Как ему и положено быть подключенным.

 

Добавлено через 9 минут

...... Вместо сетевого инвертора - контроллер заряда на 48, Зарядное убираем. Как вариант.

......

Для контроллера заряда и сетевого инвертора нужны, как правило, разные входные напряжения (50 и 400 В соответственно), что не позволяет применить Ваш вариант.

[Larsen_bmw]

Для контроллера заряда и сетевого инвертора нужны, как правило, разные входные напряжения (50 и 400 В соответственно), что не позволяет применить Ваш вариант.

www.morningstarcorp.com/TS-MPPT-600V/ а вот есть штукенция от Морнигстара. Подойдет

[Aleks_Gomel]

Будет , ли, автономно работать такая связка оборудования?

Для решения подобной задачи применяют гибридные инверторы. О какой мощности идет речь?

[matrot]

Для решения подобной задачи применяют гибридные инверторы. О какой мощности идет речь?

На сколько я знаю, то гибридные инверторы для совместной работы СП и ветрогенераторов.

Меня интересует, в первую очередь, работа инвертора напрямую от СП.

Мощность около 3 квт с всплесками до 6 .

[Aleks_Gomel]

matrot, ознакомьтесь с Гибридный и сетевой инверторыЕсли будут вопросы по оборудованию - обращайтесь.

[matrot]

matrot, ознакомьтесь с Гибридный и сетевой инверторыЕсли будут вопросы по оборудованию - обращайтесь.

Есть вопросы.

Как будут работать сетевые инверторы при малой нагрузке в такой схеме?

Какое выходное напряжение будет , при этом?

 

ОООО!

" Теперь МАП умеет управлять ими, меняя при необходимости частоту на своём выходе 220 В с 50 на 52 Гц, тем самым отключая или включая сетевые инверторы."

[Aleks_Gomel]

Как будут работать сетевые инверторы при малой нагрузке в такой схеме?

Какое выходное напряжение будет , при этом?

"В случае подключения сетевого инвертора на выход МАП SIN, последний будет являться опорным источником напряжения для сетевого инвертора (в том числе при пропадании 220 В в сети), и при наличии излишков энергии от солнечных панелей, МАП будет направлять их в АКБ. Однако, если не будет нагрузки, а аккумуляторы окажутся заряженными, то для прекращения заряда, надо временно отключить выработку энергии сетевым инвертором. В соответствии с заложенными в сетевой инвертор возможностями, это достигается изменением частоты выходного напряжения 220В в МАП SIN до 52 Гц (и последующем возвратом к 50 Гц, когда напряжение на АКБ снова упадёт)."

[Dalet]

Как раз сегодня такую схему прорисовал. Завтра ставим панели, если погода позволит, два масива по 2000Вт, потом зимой ждем поставки сетевиков 2 по 2кВт, потом берем уже имеющийся МАП и зарядник и еще схемку контроля избытка по выработке солнца и тулим все это вместе. Тоесть весной скажу, будет или нет.

 

Добавлено через 1 минуту

"В случае подключения сетевого инвертора на выход МАП SIN, последний будет являться опорным источником напряжения для сетевого инвертора (в том числе при пропадании 220 В в сети), и при наличии излишков энергии от солнечных панелей, МАП будет направлять их в АКБ. Однако, если не будет нагрузки, а аккумуляторы окажутся заряженными, то для прекращения заряда, надо временно отключить выработку энергии сетевым инвертором.

Вот, по моему новая прошивка вышла, а то у меня в этом МАПе вроде нет этой функции.

[Aleks_Gomel]

Вот, по моему новая прошивка вышла, а то у меня в этом МАПе вроде нет этой функции.

OFF: Да, у тебя предыдущая версия, скачай здесь актуальная версия ПО

[Wildray]

---

Будет. ТС изобразил схему бесперебойного питания, в которой "милое Солнышко" ведёт себя точно так же паскудно, как перегруженная стационарная сеть.

Два блока сверху - зарядное(12DC)-аккум(12DC)-инвертор(220AC) и круговая парука, то что инвертор сгенерировал с потерями КПД отдал на зарядное, которое взяло свое КПД и подало на аккум, и снова по кругу. Вносим в сие понятие электричество из вне с инвертора СП (конечно на схеме подразумевается, что инверторы за туеву хучу юаней, соеденены с собой проводом синхронизации, по которым они синус одинаково вырабатывают!!!) Итак, под новый год устройство включать ровно после банкета, чета сгорит однозначно, тотализатор можно открывать

А солнышко милое

[Dalet]

(конечно на схеме подразумевается, что инверторы за туеву хучу юаней, соеденены с собой проводом синхронизации, по которым они синус одинаково вырабатывают!!!)

 

Вот на этой фразе у Вас и ощибочка. Сетевые инверторы не требуют никаких проводочков синхронизации, они висят синхронно с сетью, а в данном случае генерирует инвертор, и они подстраиваиваются под сеть без каких либо там дополнительных приблуд.

 

Да там могут быть проблемы, они известны, не все еще пока но уже есть, но и не настолько критичны, что-бы их нельзя было их решить. Все решаемо.

[tosat]

Сетевой инвертор подключен параллельно выходу обычного инвертора.

Как ему и положено быть подключенным.

 

Ранее интересовался подобным вопросом, в данном примере не понравилась схемотехника, также не указан конкретный тип инвертора, поэтому и различные схемы построения, вот здесь очень хорошо всё изложено:

www.solarhome.ru/pv/pv_grid_systems.htm, логичнее всего не применять сетевую зарядку, а использовать небольшую дополнительную солнечную батарею для подзаряда аккумуляторов, как изображено на рис. 3, я даже задавал вопрос по второму варианту здесь: www.forumhouse.ru/threads/109891/page-68#post-6831328 , но так никто и не ответил..

[Wildray]

Да там могут быть проблемы, они известны, не все еще пока но уже есть, но и не настолько критичны, что-бы их нельзя было их решить. Все решаемо .

Вопрос - будет или не будет?

Как по мне, со всеми условиями к вопросу и детализацией схемы - НЕ БУДЕТ. НЕ ПРАВИЛЬНО!

 

Добавлено через 1 минуту

А солнышко милое

[Dalet]

Вопрос - будет или не будет?

Как по мне, со всеми условиями к вопросу и детализацией схемы - НЕ БУДЕТ. НЕ ПРАВИЛЬНО!

 

 

А к чему вы мои фразы дописываете?

 

Наверное у Вас и не будет, а у себя буду строить, может не совсем по этой схеме, но по этой идее это уж точно.

 

Ну а коль вы так уверенны, то как тогда правильно?

[Wildray]

Наверное у Вас и не будет, а у себя буду строить, может не совсем по этой схеме, но по этой идее это уж точно.

Ну а коль вы так уверенны, то как тогда правильно?

Вы главное не нервничайте, и по поводу что слова цитирую и дальше, даже, не считая того что там СП на сетевой инвертор на прямую завернуты )

Человек спросил, будет ли или нет - зачем делать то что он не просит. Может, еще симетру ему предложить

Вы мне девушку напомнили, возле кассы банка, которая при переводе денег (конкретно, в районе 2т грн) ошиблась в циферке, и просила вернуть платеж, на сколько я понял - спустя 2 недели, вот и ваше, "может не совсем по этой схеме"....

[Serg-Solar]

Решил оживить вялое течение на форуме альтернативщиков.

Вопрос к профи и, просто, теоретикам.

Будет , ли, автономно работать такая связка оборудования?

Вопросы экономической целесообразности предлагаю не обсуждать.

Собственно во вложении.

 

Так проверьте в работе свою идею

В зависимости от применяемого инвертора ,получаются забавные результаты;)

[matrot]

...... Однако, если не будет нагрузки, а аккумуляторы окажутся заряженными, то для прекращения заряда, надо временно отключить выработку энергии сетевым инвертором.

Вопросы.

1. " Не будет нагрузки " это 0, 10, 100, ... Вт?

2. Особенности использования МАП SIN -

Суммарная мощность сетевых инверторов, подключенных к МАП SIN, должна быть меньше или равна мощности зарядного устройства в МАП-е (зарядная мощность у МАП-а - не более его Р макс.мап * 0,4. Т.е., например, максимальная зарядная мощность МАП 9 кВт = 9*0,4=3,6 кВт). Это необходимо для того, чтобы утилизировать энергию от солнечных панелей при отключениях сети и разряженных аккумуляторах.

Укажите ссылку где указывается "зарядная мощность у МАП-а".

И вообще, если не затруднит, объясните вышесказанное.

3. Он, что с выхода может заряжать АКБ?

Интерпретация во вложении.

Спасибо.

 

Добавлено через 14 минут

Так проверьте в работе свою идею

Так не волнуйтесь, проверим.

Поймите меня правильно, у меня не такие возможности, как у некоторых, сотнями не ставлю.

А если быть поточнее, то и 1 шт. пока не поставил.

[Dalet]

Вы главное не нервничайте, и по поводу что слова цитирую и дальше, даже, не считая того что там СП на сетевой инвертор на прямую завернуты )

Человек спросил, будет ли или нет - зачем делать то что он не просит. Может, еще симетру ему предложить

Вы мне девушку напомнили, возле кассы банка, которая при переводе денег (конкретно, в районе 2т грн) ошиблась в циферке, и просила вернуть платеж, на сколько я понял - спустя 2 недели, вот и ваше, "может не совсем по этой схеме"....

 

Набор слов.

 

Добавлено через 9 минут

1. " Не будет нагрузки " это 0, 10, 100, ... Вт?

 

Позвольте я попробую.

 

Это значит что вся выработанная солнечным инвертором мощность должна утилизироваться, иначе она будет проситься в сеть но на пути инвертор.

 

Тоесть, если ЗУ инвертора маловато будет для утилизации, или акб уже заражены то нужно или отключить Онгрид, или включить какуюто нагрузку.

 

 

 

2. Особенности использования МАП SIN -

Цитата:

Суммарная мощность сетевых инверторов, подключенных к МАП SIN, должна быть меньше или равна мощности зарядного устройства в МАП-е (зарядная мощность у МАП-а - не более его Р макс.мап * 0,4. Т.е., например, максимальная зарядная мощность МАП 9 кВт = 9*0,4=3,6 кВт). Это необходимо для того, чтобы утилизировать энергию от солнечных панелей при отключениях сети и разряженных аккумуляторах.

 

Укажите ссылку где указывается "зарядная мощность у МАП-а".

И вообще, если не затруднит, объясните вышесказанное.

 

Ну там довольно хитро, мощность ЗУ напрмую зависит от мощности самого инвертора ибо как такового отдельного ЗУ в нем не существует, там двунаправленная схема и он качает мощность как в одном так и в другом направлении.

 

Там есть формула, вот по ней и считаем макс мощность ЗУ, ну и соответственно аккумуляторы должны быть в силе ее поглотить.

 

 

 

3. Он, что с выхода может заряжать АКБ?

 

Ну так получается, хотя я еще не пробовал.

[Aleks_Gomel]

Вопросы.

1. " Не будет нагрузки " это 0, 10, 100, ... Вт?

2. Особенности использования МАП SIN -

Укажите ссылку где указывается "зарядная мощность у МАП-а".

И вообще, если не затруднит, объясните вышесказанное.

3. Он, что с выхода может заряжать АКБ?

Интерпретация во вложении.

Спасибо.

 

Добавлено через 14 минут

 

Так не волнуйтесь, проверим.

Поймите меня правильно, у меня не такие возможности, как у некоторых, сотнями не ставлю.

А если быть поточнее, то и 1 шт. пока не поставил.

1. Я уточню у разработчика какой режим "отсутствия нагрузки" имеется ввиду.

2. Максимальные мощности инверторов можно узнать здесь www.invertor.ru/sin.html

Ситуация: Сети нет, потребления нет, остаточный заряд на АКБ в состоянии лишь сгенерировать опорное напряжение для запуска сетевого инвертора (СИ). СИ начинает выработку энергии. Чтобы ее переварить, мощность СИ не должна превысить максимальную мощность, способную быть принятой зарядным устройством гибридного инвертора для зарядки АКБ.

3. Может заряжать с выхода и генерировать во внешнюю Сеть.

4. Для поддержания минимального заряда АКБ в случае отсутствия внешней Сети и поддержания возможности генерировать опорное напряжение применяются опциональные СБ и контроллер заряда.

[matrot]

1. Я уточню у разработчика какой режим "отсутствия нагрузки" имеется ввиду.

2. Максимальные мощности инверторов можно узнать здесь www.invertor.ru/sin.html

Ситуация: Сети нет, потребления нет, остаточный заряд на АКБ в состоянии лишь сгенерировать опорное напряжение для запуска сетевого инвертора (СИ). СИ начинает выработку энергии. Чтобы ее переварить, мощность СИ не должна превысить максимальную мощность, способную быть принятой зарядным устройством гибридного инвертора для зарядки АКБ.

1.Максимальная мощности инвертора и максимальная зарядная мощность это различные вещи. Вопрос остается актуальным.

2. Другими словами , суммарная мощность СП не может превышать мощности зарядного устройства МАП SIN?

3. Может заряжать с выхода и генерировать во внешнюю Сеть.

4. Для поддержания минимального заряда АКБ в случае отсутствия внешней Сети и поддержания возможности генерировать опорное напряжение применяются опциональные СБ и контроллер заряда.

Если может заряжать с выхода, какой смысл в опциональной СБ?

[Aleks_Gomel]

matrot,

-

Суммарная мощность сетевых инверторов, подключенных к МАП SIN, должна быть меньше или равна мощности зарядного устройства в МАП-е (зарядная мощность у МАП-а - не более его Р макс.мап * 0,4. Т.е., например, максимальная зарядная мощность МАП 9 кВт = 9*0,4=3,6 кВт).

Что не понятно?

- представьте ситуацию: сети нет впомине, темная ночь, АКБ разряжены до минимального уровня и генерация опорного напряжения МАПом прекращена. Что утром позарядит АКБ до уровня, при котором возможна генерация опорного напряжения и запуск СИ?