ЧС -- прораб Виталий Гудзенко из Лісників и его бригада

[Белая Рысь]

По просьбе Виталия снимаю эту ветку и убираю свои посты. Он обещал, что кладка будет окончена за несколько дней, уже вывез мусор и обещал убрать участок силами своих рабочих. Надеюсь, летом мы сможем пожить на своем участке возле Днепра. Крышу решили класть осенью сразу с черепицей. А сейчас -- каникулы.

[Taurus]

В черговий раз пересвідчуюсь, що над будівельниками треба сидіти постійно і не давати їм ніяких поблажок. Співчуваю

[КиевлянинЪ]

А насколько часто Вы появлялись на участке для контроля выполненых работ, в рабочее время или в выходные ?

[Diku]

Да, козлы однозначно. Бить таких надо.

У меня прошлым летом в квартире бригада ремонт делала - комната 20 метров и корридор около 15 метров. С заменой электрики, заделыванием дыр и откосов, но без пола...

Как по мне, за 3 недели все можно было сделать. 2 - месяца они парили мне мозги, да еще и авансы брали.... после этого понял - со всеми жестко - сроки, суммы оговорены и изменению неподлежат. Оплата только по факту.

[Белая Рысь]

Сообщение сняла.

Рысь.

[Белая Рысь]

А насколько часто Вы появлялись на участке для контроля выполненых работ, в рабочее время или в выходные ?

 

Поскольку мы оба работаем, то появлялись по выходным дням, иногда на неделе. Иначе работающим людям строить дом нельзя. Тем более, если работа с 9 до 6 и ни выйти, ни чихнуть. А машины у нас нет.

[Tatyana]

Уважаемые коллеги, мне очень нужен совет...

Простите, что я , возможно, не в тему.

Я собираюсь строить дом из газобетона, нашла поставщиков, прихожу делать заказ... и вот как это выглядит:

 

случай №1 - оплачивайте 100% (получаем квитанцию об оплате) заказ и черз две недели будет первая партия заказа, и в течении последующей недели будет доставлен весь объем.

 

случай №2 - все тоже самое, но предоплата в размере 30%.

 

Меня смущает что никто не хочет заключать договора, т.е. гарантии только на словах?!?! Прямо теряюсь, что делать?

 

Поделитесь, пожалуйста своим опытом, кто как и что заказывал и что из этого плучилось.

Заранее благодарна за ответы.

[Каркун]

А насколько часто Вы появлялись на участке для контроля выполненых работ, в рабочее время или в выходные ?

 

Поскольку мы оба работаем, то появлялись по выходным дням, иногда на неделе. Иначе работающим людям строить дом нельзя. Тем более, если работа с 9 до 6 и ни выйти, ни чихнуть. А машины у нас нет.

Результат налицо...

Увы, стройку нельзя пускать на самотек.

[Белая Рысь]

Напрасно я поспешила снять ветку. До сих пор, уже несколько недель, не убран строймусор с участка и не приведен в порядок наш летний домик, хотя давно договорились о плате за эту работу. Прораб не

выполняет взятые на себя перед нами обязательства, обманывает.

вообще сбрасывает номер, когда я звоню, не хочет со мной разговаривать, хотя мы полностью расчитались с его рабочими и с ним самим. Его предыдущая

бригада обокрала нас, разбила весь летний домик, сломали телевизор,

масляный радиатор, холодильник, разбили окно,

украли радио, вынесли и украли нашу бетономешалку за 350 долларов, нет ни одной чашки,

ложки, тарелки, кастрюли, ведра. Украли почти весь сахар из запечатанного мешка 50 кг,

котрый был хорошо спрятан в шкафу. Мои и мужа вещи порвали и пустили на тряпки,

как и наше постельное белье. Сломали вещи из мебели и выбросили.

Они продолжают лазить в дом и красть вещи -- на днях украли новые

спальные мешки, которые заново были спрятаны в диване в комнате.

Участок от строймусора убрать не хотят даже за мои деньги.

Стройку тянули с конца сентября, бригады менялись произвольно.

 

Что делать в таком случае, я не знаю, бить морду мы не умеем, а знакомых, которые это умеют, нет -- все, такие, как мы. Стара я уже морду кому-то бить...

 

Стройку на самотек мы, конечно не пускали, это неправда. Только вот справляться с таким хамством мы не обучены. Плохая система воспитания с детства. Всегда нас учили, что людям надо верить. Тем боле людям, которые завязывают с тобой дружеские отношения.

 

Пока убираем в домике после почти годичного проживания рабочих в нем -- сами, насколько это вообще возможно сделать, но таскать обломки газобетона по двору нам не под силу -- он тяжелый. Домик полон гниющими остатками, которые нам надо куда-то деть. Трупы в мешках у них гниют, что ли?

 

Делать нечего -- через пару дней начинается очень краткий отпуск, и больше возможности отдохнуть в году не будет. Об этом отпуске я говорила прорабу еще полгода назад, просила к этому сроку все кончить, потому что на курортные поездки у нас денег нет и никогда не было. Меня просили не волноваться.

Остается только уповать на то, что "мне возмездие и аз воздам". Но это очень хрупкая надежда...

[tanya]

Со строителями дружеские отношения не завязывают.Нужно все пересчитывать и перемерять,или заставить переделать,если схалтурили.

[Diku]

Напишите заявление в милицию о том, что в Ваш летний домик лазят такие-то и крадут вещи... Можно еще и свидетелей привлечь как безответственно себя вели рабочие во время стройки.

[Taurus]

Я теж вважаю, що треба написати заяву в міліцію про крадіжку речей. Якщо будинок закривається, можна сказати, що двері цілі, а ключі були тільки у бригадира. Його точно тоді викличуть і, якщо він не дурень, то йому спокійніше буде примусити своїх бовдурів прибрати.

[Amazonka]

Уважаемые коллеги, мне очень нужен совет...

Простите, что я , возможно, не в тему.

Я собираюсь строить дом из газобетона, нашла поставщиков, прихожу делать заказ... и вот как это выглядит:

 

случай №1 - оплачивайте 100% (получаем квитанцию об оплате) заказ и черз две недели будет первая партия заказа, и в течении последующей недели будет доставлен весь объем.

 

случай №2 - все тоже самое, но предоплата в размере 30%.

 

Меня смущает что никто не хочет заключать договора, т.е. гарантии только на словах?!?! Прямо теряюсь, что делать?

 

Поделитесь, пожалуйста своим опытом, кто как и что заказывал и что из этого плучилось.

Заранее благодарна за ответы.

 

Название фирм №1 и №2 имеются? Возможно подскажу, надежные конторы или нет.

[Chiara]

Рыся, я уже говорила Вам, что, поселив строителей в собственном доме - нужно вынести все дорогое сердцу и мысленно попрощаться с тем, что осталось. Вы ж не интеллигентов на стройку нанимали? Не Свидетелей Иеговы? Они отнеслись к Вашему имуществу - как к ничейному. Как можно от строителей что-то спрятать( мешок сахара)? Аж задумалась Да никак! Да простят меня высокопорядочные строители, если встречу таких, - буду считать, что выиграла в лотерею. А в общей массе они относятся к воровству - не как "уголовно наказуемому деянию" и никак уж не относят к себе "аз воздам" - это у них способ жизни, такой бонус к зарплате строителя. И прораб им не нянька и фактически заставить их не может, разве что не доплатит, но Вам эти деньги не вернет - фактически украдет их у Вас. Такая беда. Те кто считают, что им не доплачивают (в большнстве своем), добирают таким вот способом: стянут что нибудь, левый рейс, водички добавят, остатки домой унесут, а то и пару мешков цемента - у них, может, тесть гараж строит, чего ж из-за двух мешков - в магазин идти? А Вы для них капиталюги позорные - иш какой дом отгрохали - найдете еще денег на цемент, а им, бедным недоплачиваете, эксплуататоры! Классовая война, можно сказать...

 

Забудьте! если кто-то строится рядом, пригласите на шабашку поубирать, может в перекур (пока хозяин спит) - они и похалтурят.

[Белая Рысь]

Да, я поняла, что это классовая война -- Маркс-Ленин таки были правы, и в мире нет ничего, кроме борьбы классов, никаких общечеловеческих отношений. А в милицию идти у меня нет ни моральных, ни физических сил. Ослабела я очень. Да и работать надо. Пока участок убирает муж, ездит после работы, вкалывает. Никто на малые деньги не соглашается работать, только "под ключ". А вывезти все из домика не могли -- нам и так тесно, некуда вещи девать, и выбросить нельзя -- нужны. Вот книги надо повыбрасывать.

[Chiara]

А вывезти все из домика не могли -- нам и так тесно, некуда вещи девать, и выбросить нельзя -- нужны. Вот книги надо повыбрасывать.

 

Я соседям планирую на время пораздавать, главное, не забыть что кому

Книги - это святое

А я только сегодня в теме Лазарева про фундамент видела как только Ваша стройка начиналась - чистота - георгины цвели.... Да что было, что стало. Сама за участок переживаю! Договорилась на осень корчевать 5 деревьев под пятно застройки - 200 баксов. Цветы нужно будет пересаживать осенью... Трудно.

[Белая Рысь]

Я хочу предупредить всех тех, кто читает этот форум и обращался ко мне в личку с просьбой порекомендовать своего прораба, а таких людей было много. Имейте в виду, что этот прораб нас "кинул" и не выполнил ни одного из своих многочисленных обещаний. О кражах и уничтожении нашего домика я не говорю, убрать его практически невозможно, жить негде. Будьте осторожны! Чтобы впоследствии я не оказалась виноватой в плохой рекомендации. Не давайте денег до окончания оговоренных работ -- не расплачивайтесь по этапам!

 

Я консультировалась со знакомыми москвичами, которые ведут частное строительство с украинскими бригадами. Они крайне плохого мнения об украинцах. Получается, что прорабы, подобные нашему, позорят нацию и за рубежом. Москвичи поделилиь схемой оплаты, которая у них повсеместно принята в отношениях с украинскими бригадами. Они никогда не платят поэтапно, только после уборки территории, поскольку уборка -- самое низкооплачиваемое дело, и рабочие не заинтересованы в этой работе. Никаких авансов не дают -- знают хорошо наших, хотя бригады передаются из рук в руки. Никаких дружеских отношений не поддерживают. Так разные знакомые построили уже несколько домов под Москвой.

 

Не следует ли нам перенять московский опыт?

[aaronbuni]

нельзя по паре уродов судить обо всех плохо

[РУФ]

бывают нетолько непорядоные строители, но и хозяева.На счет задатка вопрос сложный, так как ситуации разные. У меня была такая ситуация: пришли клиенты заказывать материал, попросисли посоветовать бригаду. В итоге все согласлванно, вечером еще раз созваниваюсь с клиентом, говорю что утром приедут рабочие, в ответ слышу да хорошо пускай едут. Утром сначала никто трубку неберет, потом говорят что давайте позже, мол заняты. Три дня морочили голову, потом сказали что не нужно, так те кто у них кладку делал сделают сами и кровлю. Вот и вышло в этой ситуации что строители три дня тусовались в Киеве, снимали жилье, потратились на проезд отказались от другого заказа, потом нисчем поехали домой.

[Белая Рысь]

РУФ, у Вас есть специализированные бригады кровельщиков? Материал -- ППЧ.

[Игорь Long]

Рыся, лично мне иногда кажется, что Вы в собственном "космосе" обитаете

У каждого из нас, застройщиков, индивидуальные отношения со своими бригадирами и ихними подопечными, а Вы всех нас опять приглашаете обьединиться в строительный "совок" и ..." общими силами ударить по империалистически настроеннным негодяям-строителям" %)

Не кажется ли Вам, что это мы уже когда-то проходили? 8)

И они жить хорошо хотят, и мы построиться желаем , а точка соприкосновения где-то посередине :wink:

р.с. про "москву" лучше промолчите, я готов привести десятки фактов "кидалова" наших строительных бригад за полностью качественно выполненную работу

[ANGEL]

Брыся... про Москву и наших типа кидалов в Москве не надо... ситуация там обратная, кидают наших там уж поверьте...

[Белая Рысь]

Игорь, я ведь никому ничего не предлагаю, и ни о каком "совке" ничего не говорю, а жалуюсь на конкретного человека, который поступил с нами подло. Может, у Вас есть другое слово для обозначения того, что он с нами сделал? Откуда Вы взяли, что я предлагаю Вам ударить общими силами по империалистически настроенным строителям? Что же касается моего космоса, он он чутко улавливает изменения в современной ментальности от совкового народничества к резкой критике этого народничества в качестве трагической ошибки нации. Преклонение перед народом, а на деле -- перед чернью, -- довело наших великомудрых отвлеченных предков до преклонения перед российским большевизмом. Не так ли?

 

Что касается Москвы, то я таки буду говорить о тамошних расчетах с украинскими бригадами, поскольку мои знакомые-застройщики -- не новые русские, а представители творческой интеллигенции, относящейся к элите российской нации, и уж не они "кидают" украинские бригады, поверьте мне... Так что в собственном космосе обитаю отнюдь не я.

[Белая Рысь]

Мне не очень хочется обсуждать отвлеченные проблемы, так как завтра у мужа начинается очень краткий отпуск -- единственный за четыре года, а нам негде жить. И придется весь отпуск вымывать цементную пыль, разыскивать на полу под прорванными цементными мешками свою одежду, выбивать от цемента свой диван, на котором я сплю, потому что другого дивана у меня нет, а мешки всю зиму лежали на диване, таскать обломки газобетона и досок и жить во времянке, где нет ни единого целого электроприбора, хотя там было все налажено и обустроено, где разбиты окна и сломана мебель, где с крыши сорвали рубероид и при дожде она начинает течь, где развалено крыльцо, а весь двор завален мусором и бутылками. И так далее.

 

Игорь, мы все это уже проходили. В 1917 году. Я это помню У Дмитрия Мережковского есть знаменитая статья. Называется "Грядущий хам". Он там предупреждает -- не увлекайтесь народничеством. Сто лет назад.

[Белая Рысь]

А насчет того, кто кого кидает, могу сказать одно: если с одними людьми допустимо хамство, а с другими -- нет, то это означает, что те, с которыми -- "нет", -- сами представляют для хамов опасность, и могут сами хамам горло перегрызть. А те, кто не может, -- с теми, получается, можно хамить. И это касается, как хозяев, так и работников. Но ведь это законы животного мира, не человеческого общежития. И ведь так не должно быть среди людей, это не по-человечески. Вот об этом я и хотела сказать. И мне странно читать некоторые из постов. Простите. Обхамили-то меня...