daviding Опубліковано: 19 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 Длина балки 6500, прогиб 2см, это 2-й этаж, сверху крыша (плоская, плиты перекрытия. Внутри балку заливали бетоном, готовили сами, говорят м250, через 2 дня накрыли плитами. Есть ли нормативы, это нормальный прогиб, или надо подпирать? Конструктор который проектировал пока недоступен. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Project Engineer Опубліковано: 19 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 Для вас максимальный прогиб должен быть не более 16-ти мм. Не понятно из чего балка 2 швеллера или сварная? Зачем бетоном заливали смысла не вижу только утяжелили. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daviding Опубліковано: 19 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 Балка - два 20-х швеллера, сваренная листами 6-ки. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aless888 Опубліковано: 19 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 Внутри балку заливали бетоном А в бетоне есть арматура? Если нет, то это совсем нехорошо... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daviding Опубліковано: 19 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 Нету, строители говорят бетон как наполнитель просто. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trianom Опубліковано: 19 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 Балку просто нужно проверить расчетом с учетом дополнительно появившейся нагрузки на нижние полки швеллеров от залитого монолитного бетона (думаю это художества подрядчика; грамотный проектировщик наверняка посчитал балку с запасом, так что надеюсь проверки расчетом пройдет). Кстати в Вашем случае я бы ориентировался на максимальный допустимый прогиб 1/250, итого 6500/250=26 мм. Серьезные опасения вызывает другое: опирание этой балки по фотографиям похоже выполняется просто на кирпичную стену без распределительных прокладок (типа ж.б. опорных подушек). Нужно усилить опорные участки балки, скажем взять в обойму из уголка торцы стен на всю высоту проема в зонах опирания. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
wipe Опубліковано: 19 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 ну во первых на фото не швеллер, а пешка. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Max_designer Опубліковано: 19 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 19 листопада 2013 Для вас максимальный прогиб должен быть не более 16-ти мм. Не понятно из чего балка 2 швеллера или сварная? Зачем бетоном заливали смысла не вижу только утяжелили. Чтобы не варить ребра жесткости внутри корыта швеллера в зонах опирания. Там вентканалы? Это даже не кирпичная стена... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daviding Опубліковано: 20 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2013 Да, это вентканалы, чуть дальше от балки. Швеллеры 22-е связанные листом 6-ки. Конструктор сказал, что прогиб критичный, чуть меньше 3-х см, решили ставить столбы метр от краев балки с двух сторон. Сказал бетон в балке не дал бы ей выгнутся, если бы постоял хотя-бы недельку. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jetfigter2015 Опубліковано: 20 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 20 листопада 2013 daviding, А що планується на поверх вище? Чи буде ще навантаження на панелі? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дод Опубліковано: 21 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2013 Да, это вентканалы, чуть дальше от балки. Швеллеры 22-е связанные листом 6-ки. Конструктор сказал, что прогиб критичный, чуть меньше 3-х см, решили ставить столбы метр от краев балки с двух сторон. Сказал бетон в балке не дал бы ей выгнутся, если бы постоял хотя-бы недельку. Жаль, что при заливке бетона не подперли балку. Стандартная ситуация, когда при заливке плит перекрытия вся поверхность подпирается снизу металлическими стойками, стоящим примерно через 1 метр друг от друга. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
salexa Опубліковано: 21 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2013 Есть ли нормативы, это нормальный прогиб Есть. СНИП Нагрузки и воздействия. Раздел 10. Учтите тот факт, что плиты у Вас, пока еще не нагружены. Балка - два 20-х швеллера, сваренная листами 6-ки. На глаз, балка в 1,5-2 раза слабее чем должна была быть, при опирании на нее, грубо говоря половины перекрытия всего дома. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
trianom Опубліковано: 21 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2013 решили ставить столбы метр от краев балки с двух сторон Хорошее, годное решение Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
LostEg Опубліковано: 21 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2013 Ну даже не знаю. А отвечать кто-то будет? Был классный проём 6,5 метров. Теперь будет 4,5. Ошибку кто сделал? Конструктор или исполнитель работ? Можно было реально закинуть арматурку залить хорошо выждать немного подольше либо подпереть чем то и спокойно ложить плиты перекрытия. А так теперь четыре метра швелера пропадает просто так. Ещё и материал на колоны нужен. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Andrei constructor Опубліковано: 21 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2013 Кстати в Вашем случае я бы ориентировался на максимальный допустимый прогиб 1/250 Эту балку нужно рассматривать как главную балку, а не второстепенную. Предельный относительный прогиб главной балки составляет 1/400 от пролета. Добавлено через 3 минуты Сказал бетон в балке не дал бы ей выгнутся, если бы постоял хотя-бы недельку. Это идеотизм в сфере проектирования строительных конструкций. Существуют металлобетонные конструкции, но это не тот случай. Короче промах конструктор должен признать, а не валить на строителей. Признает, тогда в следующий раз просчитает балку по второй группе предельных состояний. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Высотник Опубліковано: 21 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 21 листопада 2013 Конечно проём заужать - это крайняя мера, особенно если он предусмотрен внутренним дизайном. Как по мне, то недолго снять плиты, демонтировать балку и переделать, на фоне расходов на всю стройку, не так уж и дорого. 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
daviding Опубліковано: 22 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2013 daviding, А що планується на поверх вище? Чи буде ще навантаження на панелі? это уже крыша (плоская), будет стяжка по уклон Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Jetfigter2015 Опубліковано: 22 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2013 будет стяжка по уклон Ну стяжка буде товщиною 5см мінімум. Порахувати цю додаткову вагу знаючи площу не важко, також потрібно врахувати вагу снігу на плоскому даху. Тобто добавиться ще досить велике навантаження. Враховуючи явні помилки конструктора та та безмозкість бригади ("строители говорят бетон как наполнитель просто" це більше шкоди як користі; "заливали бетоном, готовили сами, говорят м250, через 2 дня накрыли плитами.") найкращим рішенням для Вас було б спочатку запросити грамотного контруктора - архітектора щоб оцінив це на місці. Думаю, що він порадить це переробити, звичайно за рахунок "попередників". Вам жити в цьому будинку - після стяжки зверху балка, наприклад, ще прогнеться 2-3мм - в результаті отримаєте тріщини в стяжці. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юхруп Опубліковано: 22 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 22 листопада 2013 так вам вместо балки кинули швеллер,удоды Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз