Проблема с краской Sherwin Williams - запах

[slowpoke]

Мы покрасили потолки краской Sherwin Williams Eminence (для потолков), за 384 грн за банку. Выбирали с упором на экологичность и отсутствие запаха, пусть даже будет дороже, так как уже имели негативный опыт с дешевыми красками, которые потом годами источают запахи.

 

В магазине нас заверили, что эта фирма Sherwin Williams как раз отличается от других красок высокими американскими стандартами по экологии и вонять не будет. Да и на форумах эту краску часто рекомендуют. Запах должен был исчезнуть спустя считанные часы.

 

Тем не менее, прошло уже два месяца с момента покраски, но в квартире до сих пор отчетливо воняет этой краской (характерный кисловатый химический запах). Мы обращались в магазин, они проверили, что краска не испорчена, в банке она пахнет как и должна.

 

Для чистоты эксперимента - чтобы исключить запах штукатурки - мы покрасили отдельную доску и два дня спустя убедились, что доска тоже продолжает вонять, тем же запахом, что и в квартире.

 

Возникает два вопроса: кто виноват и что делать?

 

Если мы решим избавиться от этой краски, то как это сделать? Прораб предлагает покрасить другой краской поверх старой, но по-моему, это плохая идея, запах останется. Если ее снимать, то как сделать, чтобы еще хуже не стало вонять, например при смывании растворителями или сдуванием воздухом под давлением? Покрашены потолки, багеты и люстровые розетки.

 

Помогите советом, плз, спасибо!

[POLAA]

прошло уже два месяца с момента покраски, но в квартире до сих пор отчетливо воняет этой краской (характерный кисловатый химический запах). Мы обращались в магазин, они проверили, что краска не испорчена, в банке она пахнет как и должна.

 

Если мы решим избавиться от этой краски, то как это сделать? Прораб предлагает покрасить другой краской поверх старой, но по-моему, это плохая идея, запах останется. Если ее снимать, то как сделать, чтобы еще хуже не стало вонять, например при смывании растворителями или сдуванием воздухом под давлением?

За 2 месяца краска должна была окончательно полимеризоваться, и приобрести проектную прочность.

Если краска хорошая, и нанесли ее правильно - снять ее будет очень нелегко, если вообще возможно.

Тогда уж накрутить еще один слой г/к.)))

 

Но все же сначала нужно разобраться, в чем проблема.

Вы написали, что краска в банке пахнет так, как и должна.

Этот запах тот же, что и у Вас в помещениях?

 

Вы проветривали помещения все это время?

 

Продавцы краски были у Вас дома?

Нужно заактировать проблему, взять образцы красочного покрытия, предложить продавцам связаться с производителем, отослать производителю краски акт, и образцы, а также самим обратиться к производителю.

 

Если это проблема именно с полимером, химики производителя быстро поймут, в чем дело, и предложат решение.

 

Если Вы уверены, что дело именно в краске (а не, скажем, в финишной шпаклевке, грунтовке и т.п.), требуйте от продавца решить проблему.

 

Производитель Вашей краски - большая фирма, и для них решение Вашего вопроса - пустяк.

Пусть продавцы по всей цепочке продавец-дилер-дистрибьютор-импортер-производитель решают проблему.

Возможно, Вы купили краску сразу у импортера - тогда цепочка очень короткая.)))

 

Кстати, где и у кого Вы купили эту краску?

 

ЗЫ

Чтобы Ваше первое, и единственное, сообщение в этом форуме, не выглядело "подставой" конкурентов, выложите, пожалуйста, скан документа о продаже краски, фото банки от краски, фото окрашенных помещений, напишите, из какого Вы города и т.п.

А то пока что Ваш пост голословен.)))

 

Если больше не представите никакой информации, кроме первого поста, тема будет выглядеть комедийной, как вот эта)))

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2537970#post2537970

[slowpoke]

Да, запах в квартире почти тот же, что и в банке, только не такой концентрированный. Запах кисловатый, напоминает чем-то клей ПВА, только намного сильнее и чуть с другим оттенком, каким-то "дюшесом" что ли.

 

Я уточнил информацию у прораба, и узнал следующее.

 

Наносили краску в 20 числах сентября, т.е. двух месяцев еще нет, прошло где-то полтора. Работы велись где-то неделю, все это время окна были открыты настежь. Рабочие кстати удивлялись, что краска заметно сильнее пахла по сравнению с "обычными" красками, и один из рабочих даже жаловался на плохое самочувствие после работ.

 

После этого пару недель квартира стояла с открытыми окнами, потом их закрыли, когда стало холодно, после чего еще пару недель окна были закрыты. Сейчас мы их опять открыли, но запах за неделю не ушел.

 

Мы уверены, что дело в краске, т.к. мы провели эксперимент, покрасив доску краской, в другой квартире.

 

Мы живем в Киеве, покупали краску в "ТрансБудТ" на Киквидзе 36. Фото чека и фото банки с краской прилагаю. Фото квартиры тоже прилагаю. (К сожалению, специально потолок я не фотографировал, но на снимках видно его части) Выглядит все очень красиво, кстати, только пахнет не очень.

 

Представитель магазина пока в квартире не был, но мы с ними будем работать. Пока по их совету мы провели вышеупомянутый эксперимент, чтобы исключить другие источники запахов.

 

Мы тоже хотим разобраться в чем дело и как с этим быть. Боюсь только, что пока до самого производителя дело дойдет, уже пройдет зима настанет лето, а у нас ремонт будет стоять

[InSAn]

Наносили краску в 20 числах сентября

Сколько прошло времени перед шпаклевкой (на какую поверхность наносилась)?

В инструкции сказано:

 

Все поверхности необходимо выдержать в течение 30 дней. Удалите с поверхности все лишние вещества. Если окрашивание необходимо осуществить ранее, чем через 30 дней, выдержите поверхность в течение 7 дней и нанесите грунтовку «Loxon Concrete Masonry Primer», а затем 1-2 слоя этой краски.

 

Добавлено через 2 минуты

Для чистоты эксперимента - чтобы исключить запах штукатурки - мы покрасили отдельную доску и два дня спустя убедились, что доска тоже продолжает вонять

Хм... Пропустил

Дело не в подготовке...

[slowpoke]

UPDATE:

Звонили в магазин ТрансбудТ, говорили с директором, но конструктивного она ничего не предложила. Сказала, что краска хорошая, и что они проверили на своем образце, и по ее словам, на второй день он не пахнет. Пыталась перевести стрелки на мастеров, что они напортачили с грунтовкой или развели краску водой и т.п.

 

Наш собственный образец понемногу выветривается, но уже четвертый день, и запах все еще есть. Площадь нашего образца где-то 1 м2 и даже если сидеть с ним в одной комнате, то периодически чувствуется этот запах.

 

Судя по всему, продавцы не намерены разбираться и отсылать какие-то образцы производителю

 

Мы опасаемся, что этот запах может быть вредным для здоровья, если даже рабочему стало плохо при работе с этой краской.

 

Подскажите пожалуйста, это вообще нормально, что современная дорогая краска так долго выветривается? Есть ли шанс, что если подождать, запах уйдет? Или это изначально означает, что она некачественная?

 

Сколько прошло времени перед шпаклевкой (на какую поверхность наносилась)?

Потолок был покрыт обычной гипсовой шпаклевкой Knauf, времени прошло достаточно. Грунтовка силиконовая Колорит.

[gospel]

Работали с этой краской много раз. Никогда ни с чем подобным не сталкивались.

Возможно вы ощущаете запахи острее остальных людей? Спорить с импортером и производителем для вас будет не просто и долго.

 

Я рассуждаю следующим образом. Чем сильнее запах тем он быстрее выветривается (процесс интенсивный). Откройте окна на проветривание на ближайшие 2-3 недели

[Brender]

Откройте окна на проветривание на ближайшие 2-3 недели

Холодает уже на улице. Разные люди по разному запахи переносят.

 

Добавлено через 1 минуту

как раз отличается от других красок высокими американскими стандартами по экологии и вонять не будет

Именно по этим характеристикам многие американские краски не очень распространены в Европе, хотя это конечно не значит, что они нехорошие.

[POLAA]

Именно по этим характеристикам многие американские краски не очень распространены в Европе, хотя это конечно не значит, что они нехорошие.

Вы хотите сказать, что американские краски долго и сильно пахнут?

[Burulka33]

Тоже работаю постоянно с этими красками. И никогда вопросов не возникало.

По сути:есть подозрение, что ваши рабочие развели краску водой не хорошего качества и оставили на пару суток. Тобишь краска попросту "скисла", а потом спохватившись покрасили вам вонючей краской. И чтобы не "попадать" на деньги - свернули все на качество краски. Давно работаю с разными красками и знаю, что при скисании одна воняет тухлыми яйцами, другая дюшесом, треться извините .... ну вы поняли Запах "дюшеса" конечно выветривается дольше.

Думаю нужно опять все потолки погрунтовать хорошей грунтовкой, развести краску не более 10% и сразу же выработать.

П.С. Может в догадках ошибаюсь, рабочих не бейте сильно.

[Brender]

Вы хотите сказать, что американские краски долго и сильно пахнут?

Можете еще раз перечитать, зачем передергивать, высокие американские стандарты по экологии остаются высокими в Америке и не дотягивают до простых европейских требований, которым соответствуют немецкие, французские, австрийские, голландские, датские .... краски. Продавец в магазине немного преувеличил с эмоциями по экологии, но покупатели ведь разные? В стандарте многие специалисты малярного дела выбирают краску в первую очередь "чтоб полегче каталась", остальные вопросы вторичны.

В то-же самое время клиенту важно, будет ли его потолок покрашен действительно экологически безопасной краской , которая не будет иметь вредных испарений и после полного высыхания, т.е. и тогда, когда и запаха уже не будет никакого.

Посему лукавство продавца ни к месту совсем, мог бы и сказать, мол основное преимущество в легкости укатки.

Вы в другой теме интересовались краской несколько? Потом вроде, как и интерес пропал к применению краски?:bad:

[POLAA]

Вы в другой теме интересовались краской несколько? Потом вроде, как и интерес пропал к применению краски?

Нет, интерес пока не пропал.

Заминка пока что за колеровочными тонами.

Если тона БенджаминМур подойдут, и будет в наличии база для светлых тонов - остановлюсь на нем.

Если нет - тогда более детально присмотрюсь к ШервинуВильямсу.

Кстати, есть какая-нибудь электронная раскладка тонов ШервинаВильясма?

 

Понятно, что информация в этой теме смутила.

 

Но, поразмыслив, вариант Burulka33 вполне возможен.

 

Могли и просто прокисшую (протухшую) воду в краску налить.

Могли налить чистой воды, и в жару несколько дней продержать.

Могли с уже несвежей водой краску при жаре подержать.

[slowpoke]

Спасибо за высказанные версии, но вряд ли они вероятны. Мы уточнили, рабочие краску вообще ничем не разводили, так что грязная вода отпадает. Они открывали банки с краской и сразу красили, так что она не могла испортиться. Одна банка, из которой мы красили свой образец, вообще осталась нераспечатанной, и запах и вид краски в ней был идентичен краске в магазине. Запах в квартире не тухлый и не дюшесный, просто запах акрила, как в банке, но слабее.

 

Мы сегодня опять были в ремонтируемой квартире. Там сейчас гуляет ветер, и запах стал заметно слабее, что дало нам надежду, что при хорошем проветривании запах все же со временем уйдет сам собой. Еще одним успокаивающим признаком стало то, что банка из-под краски, с полностью засохшими остатками, вообще не пахнет.

 

В общем, мы решили подождать и понаблюдать, продолжая ремонт. Возможно мы действительно зря переволновались. Надо признать, что наши требования к запахам действительно несколько повышенные.

 

К чести магазина, директор ТрансБудТ нас не бросила, несколько раз звонила, пыталась разобраться.

 

Какой вывод можно сделать видимо, что по крайней мере эта краска долго выветривается.

 

@Brender: я так и не понял, американские краски менее экологичные чем европейские? Или просто более вонючие, но запах не вредный? Уточните, пожалуйста! Вы что-то конкретное знаете по этой теме?

[POLAA]

Мы сегодня опять были в ремонтируемой квартире. Там сейчас гуляет ветер, и запах стал заметно слабее, что дало нам надежду, что при хорошем проветривании запах все же со временем уйдет сам собой. Еще одним успокаивающим признаком стало то, что банка из-под краски, с полностью засохшими остатками, вообще не пахнет.

Напишите, пожалуйста, через какое-то время, что с запахом в Вашей квартире.

Возможно, конечно, если квартира после покраски редко посещалась, и проветривалась, что запах от краски скопился в воздухе. Может, пропахли какие-то предметы, или поверхности.

 

В общем, интересен итог.)))

[Brender]

Brender: я так и не понял, американские краски менее экологичные чем европейские? Или просто более вонючие, но запах не вредный? Уточните, пожалуйста! Вы что-то конкретное знаете по этой теме?

Это многие, кто более-менее знаком с красками, знают. Вредные запахи можно ассоциировать с испаряющимися вредными веществами, норма которых жестко контролируется в Евросоюзе, для водоэмульсионок = 30гр./литр. По американским - другие нормы, но в Европе могут продаваться только те из них, которые укладываются в евро-норму. Американские краски нельзя назвать плохими, но они рассчитаны под американские нормы и не очень стремятся в Европу с собственнами американскими брендами. Ведь некоторые американцы (PPG) итак владеют некоторыми европейскими брендами, например "Sigma coatings", у которых все евро-нормы в полном ажуре. К примеру на фото с банки можно прочитать, что некоторые краски превосходят норму по VOC в 30 раз. (это про испарения и запахи). Цена при этом может быть доступной в Украине.

[Brender]

Если тона БенджаминМур подойдут, и будет в наличии база для светлых тонов - остановлюсь на нем.

Если нет - тогда более детально присмотрюсь к ШервинуВильямсу.

Кстати, есть какая-нибудь электронная раскладка тонов ШервинаВильясма?

Вы явный сторонник заокеанских красок, я, по крайней мере не владею такой инфой, но если захотите посмотреть в сторону европейских- дам ссылку на электронный онлайн выбор оттенков, можете и не андроид закачать.

[Aburvalg]

Мы покрасили потолки краской Sherwin Williams Eminence (для потолков), за 384 грн за банку. Выбирали с упором на экологичность

 

Помогите советом, плз, спасибо!

 

за 384 грн. можно купить более-мение почти качественную краску, но требовать от неё ещё и экологичности, - это уже занадто Прораб посоветовал как ему легче и быстрее. Я Вам предлагаю предложить прорабу взять мелкую тёрку накинуть её на болгарку и сошлифовать (желательно чтобы шлиф-болгарка была с пылесосом иначе вся эта пыль опять позабывается кды-попало и снова будет Вас травить), полученную поверхность, а также багеты и розетки прогрунтовать в два слоя и перекрасить нормальной краской от 700грн. и выше за 10л (расход у такой краски будет не меньше 70м2 в 2-а слоя). Я работаю с Сироматт (Тиккурила) или Акватекс (Fractalis), грунт Praimetec (Fractalis). Краски перед нанесением разбавляются на 20% водой, грунт - 1:5.

А прорабу скажите пусть работает с дорогими красками - откаты хоть и те же (расход меньше) зато потом морочить голову никто не будет)

Удачи!

 

Добавлено через 4 минуты

Ещё интересен очень вопрос - чем шпатлевана стена?? Поскольку влаго-отдачи в стену от шпатлёвки намного больше - и соответственно вероятность такого конфуза больше по шпатлёвке чем по краске.

 

Добавлено через 5 минут

А если хотите пидрыматы полунационального нашого выробныка - то можете кпить просто Колорит-люкс, по уже крашенному возможно в два слоя перекроет, но вонять пол года точно не будет, максимум 5-7 дней и приятно, фины качественные полуфабрикаты сюдым засылают но на пропитку не пожлобитесь, её идут копейки на М2, а гарантировано заблокировать Вашу стену было бы неплохо.

[Aburvalg]

Тоже работаю постоянно с этими красками. И никогда вопросов не возникало.

По сути:есть подозрение, что ваши рабочие развели краску водой не хорошего качества и оставили на пару суток. Тобишь краска попросту "скисла", а потом спохватившись покрасили вам вонючей краской. И чтобы не "попадать" на деньги - свернули все на качество краски. Давно работаю с разными красками и знаю, что при скисании одна воняет тухлыми яйцами, другая дюшесом, треться извините .... ну вы поняли Запах "дюшеса" конечно выветривается дольше.

Думаю нужно опять все потолки погрунтовать хорошей грунтовкой, развести краску не более 10% и сразу же выработать.

П.С. Может в догадках ошибаюсь, рабочих не бейте сильно.

 

Для того чтобы скисла за пару дней качественная краска туда даже насц...ть недостаточно Я встретил качественную крску разведенную водой в 2004м, а краска куплена и разведена в 1998 году, нанёс - после нанесения только специалист увидит что она только чуть поджелтела (потеряла белизну), только специалист! Рабочие тут не при чём - что им дали тем и красят, времена нынче такие, харчами особо не перебирают, а вот прораб сокрее всего на лапу отхватил думаю что заказчица тоже не персик, чтобы через 3 месяца стены вынюхивать. Там скорее всего проблема в шпатлёвке, а краска возможно подпровоцировала немножко. Кислоту в воздухе может издавать негашенная известь в штукатурке, которая возможно сейчас, при увеличении влажности в помещении, дореагирует и кислит воздух(пока другого в голову ничего не приходит). В идиале нужно пригласить независимого эксперта (хрошего маляра со стажем работы) и сориентироваться на месте, что там кислым отдаёт, может запах вообще не от стен, может бадяга на полу (линолеум, подкладка под ламинатом, плинтуса пластиковые, да что угодно). Моё мнение - Навряд ли это краска.

[InSAn]

за 384 грн. можно купить более-мение почти качественную краску

Сразу видно, что в красках Вы не разбираетесь, если Шервин назвали "более-менее почти краской".

Остальную ерунду даже комментировать не хочется.

 

PS: 384 грн - это цена НЕ 10-л банки ;)

[POLAA]

Кислоту в воздухе может издавать негашенная известь в штукатурке, которая возможно сейчас, при увеличении влажности в помещении, дореагирует и кислит воздух(пока другого в голову ничего не приходит).

Вообще-то при реакции извести среда - щелочная, а не кислотная.

[Aburvalg]

Сразу видно, что в красках Вы не разбираетесь, если Шервин назвали "более-менее почти краской".

Остальную ерунду даже комментировать не хочется.

 

PS: 384 грн - это цена НЕ 10-л банки ;)

 

 

Ааааа.... Куплю довиднык маляра и почитаю, когда стану специалистом обязательно отпишусь Шервин, Мервин... - за 384грн. 10л краски качественной быть не может. Если это галон - вполне может быть. Чем заокеанская краска может быть лучше Европейской? Тем что воду с акрилом везут ещё +5000км? Всё классное и качественное есть и в Европе. Это когда доллар будет 1:2 к Евро - тогда может быть. Стало даже интересно, куплю и себе пару листров попробую что это за суппер волшебная краска и лучше европейцев, может она сама на стены прыгает и расстекаетсят равномерно по всем плоскостям Шервином не красил, признаю грешок. Обещаю в ближайший месяц исправиться на полном серьёзе.

 

Добавлено через 4 минуты

Вообще-то при реакции извести среда - щелочная, а не кислотная.

 

Возьмите шткукатурный шпатель в руки и отштукатурте хоть 1м2 стены известковой штукатуркой и принюхайтесь, возможно теоретически Вы правы, но кислостность во время штукатурки присутствует. Ещё раз повторюсь - теоретически вроде так как Вы написали всё ок против лома не попрёшь

 

Добавлено через 16 минут

Спасибо что хозяйка отписалась. Любую квартиру если после покраски закупорить то будет такое. Думаю всем всё стало понятно.

У меня был случай очень давно (когда ещё депутатиши розселялись по наберешной Оболони), тогда ещё эксперементировал с разными венецианками. был один заказчик ну оочень экономный, и послать жалко и на нормальный материалл не решался. Купил он где то синтетическую дешовку и попросил меня нанести, ну нанесли, ремонт свежак, гонка была конкретная потому как ему с любовницей нужно было срочно на острова ехать, и уехал. А хату закупорил. А когда приехал так тухло так шо с погреба с гнилой картошкой)) экономия хорошо, но и любовнице на хате целофан на стены - жестяк)) С тех пор кроме как в бассейне такое мазло в жизни никогда не намажу.

[slowpoke]

Как обещали, отписываемся о результате. Сейчас, по прошествии нескольких месяцев, запах краски практически выветрился и не ощущается. Трудно ответить со 100% уверенностью, так как в процессе ремонта использовались и другие краски, и все запахи перемешались. Но того, исходного запаха Sherwin вроде уже нет. Причем уже довольно давно. Помогло хорошее проветривание.

 

Всем спасибо за помощь!