Дорогой ламинат или дешевая паркетная доска

[ngstil]

Мой лампаркет толщиной 8 мм по цене на сегодня 263,50 грн/м2 за сплошной массив. Но, к сожалению не может похвастаться быстротой и простотой укладки, а именно этого хочет наш немецкий-украиномовный друг экзотической внешности. Лампаркет укладывается так же, как и обычный штучный - со всеми шпаклёвками и шлифовками.

Но, я бы дополнил предложение ngstil и сделал бы ламинат - безопасней, покрыв его снизу и по бокам двумя слоями пароизоляционного грунта.

Как раз вчера сделали первую партию такого грунта, аж ТРЁХ-компонентного, имеющего очень тонкий слой и великолепные гидро/пароизоляционные свойства. Даже получили по результатам лабораторных испытаний сертификат что этот грунт пригоден для... покрытия внутри цистерн для хранения питьевой воды.

С расходом в 80-120 грам/слой , в два слоя - надёжно заблокируете эмиссию вредных веществ. Цена пока - 450 грн/кг, упаковки - по 5 кг. Может применяться в качестве надёжного финишного покрытия. По сути это - сверхтекучая эмаль. Сделали - серого цвета.

Так что, если кто то остановится в своём выборе именно на ламинате или паркетной доске и захочет защитить эти материалы от влаги , или заблокировать надёжно влагу в своей стяжке, или покрыть старый ржавый бидон чем то, что бы можно было хранить в нём и пить воду - помните, что можете сделать свою жизнь безопасней. Если это кто то посчитает рекламмой - пусть считает. Я "5 каналом" не владею, но материалов в этой стране выпустил уже больше, чем презик новых конфет имея Рошен... должен же я где то об этом рассказать

 

Снизу смыла не вижу, а вот по бокам и на местах срезов очень даже интересно. Буду предлагать клиентам. Самому интересно.

Кстати переговорю с бывшими коллегами и возможно попробуеем вас проверить санстанцией! И ее лабораторными испытаниями. Если уговорю чтоб проверили результаты выложу любые!

[Академик]

Снизу смыла не вижу, а вот по бокам и на местах срезов очень даже интересно. Буду предлагать клиентам. Самому интересно.

Это сверху - смысла нет, т.к. ламинат имеет паронепроницаемую плёнку сверху, а эмиссия ВВ идёт именно из всех незащищённых частей: снизу и с боков. По этому защищать нужно все открытые места.

 

Добавлено через 5 минут

Кстати переговорю с бывшими коллегами и возможно попробуеем вас проверить санстанцией!

Лично у меня проверить можно только паркет, а он в принципе не сертифицируемый, а соответственно и не проверяемый, т.к. в нём ничего кроме массива дерева нет.

А вот всю химию - и так проверяют регулярно, в т.ч. и органы минздрава. Мать их...

На мой взгляд проверять нужно не отдельные элементы, а систему целиком. Я ждя этих целей делаю щиты в которых присутствуют ВВ (например в фанере ФСФ), покрываю их своими блокирующими грунтами. Вот такой щит я сам бы отдал на проверку, для того что бы убедиться в эффективности блокирования вредных веществ грунтами.

[livemotion]

Не ради спора, но стало интересно - а куда будут деваться эти выделяемые ВВ, если их заблокировать в плашке ламината таким грунтом? Чисто теоретически, такой ламинат будет "расширятся" под воздействием температуры, потом "сужаться" и в конце концов эти паронепроницаемые микрослои пойдут трещинами.

И, на сколько мне известно, форальдегиды добавляются как раз таки для образования верхнего защитного слоя, то есть то что образует этот паробарьер.

Повторюсь - не ради спора, а чтобы разобраться

[ngstil]

Это сверху - смысла нет, т.к. ламинат имеет паронепроницаемую плёнку сверху, а эмиссия ВВ идёт именно из всех незащищённых частей: снизу и с боков. По этому защищать нужно все открытые места.

 

Добавлено через 5 минут

 

Лично у меня проверить можно только паркет, а он в принципе не сертифицируемый, а соответственно и не проверяемый, т.к. в нём ничего кроме массива дерева нет.

А вот всю химию - и так проверяют регулярно, в т.ч. и органы минздрава. Мать их...

На мой взгляд проверять нужно не отдельные элементы, а систему целиком. Я ждя этих целей делаю щиты в которых присутствуют ВВ (например в фанере ФСФ), покрываю их своими блокирующими грунтами. Вот такой щит я сам бы отдал на проверку, для того что бы убедиться в эффективности блокирования вредных веществ грунтами.

 

Все уважающие себ фирмы снизу ламината устанавливают такую же защиту как и сверху. Только не такую износостойкую и без дизайна, что существенно удорожало сам ламинат, но в качестве влагопрониццаемости увеличило защиту минимум вдвое.

 

меня интересует именно выброс вредных веществ в окружающую среду от ламината до покрытия вашим составом и после. Именно это и прошу проверить.

 

Кстати на паркетной доске (дешевой типа барелинка) это сделать проще и покрывать там надо именно не торцы а все за исключением верхнего декоративного слоя. Хотя по мне так 100% окунать в ванную с раствором надо!

[Академик]

Не ради спора, но стало интересно - а куда будут деваться эти выделяемые ВВ, если их заблокировать в плашке ламината таким грунтом? Чисто теоретически, такой ламинат будет "расширятся" под воздействием температуры, потом "сужаться" и в конце концов эти паронепроницаемые микрослои пойдут трещинами.

И, на сколько мне известно, форальдегиды добавляются как раз таки для образования верхнего защитного слоя, то есть то что образует этот паробарьер.

Повторюсь - не ради спора, а чтобы разобраться

 

Куда девается влага из помещения с закрытыми дверями и окнами, если между кровельным утеплителем стоит паробарьер, в точном соответствии с технологией устройства кровель?

Ответ прост - остаётся в помещении.

То же самое с парами влаги в слое стяжки и бетона - если они покрыты паробарьером - влага остаётся в стяжках и бетонах.

То же самое - в бутылке с вином: пока вы пробку не откроете - вино оттуда не вытечет.

И из ламината вредные вещества не выйдут, если им не будет куда выходить - останутся в ламинате, но при этом не будут вредить.

 

Касательно трещин - вы совершенно правы! Именно по этому на моём сайте вы сможете найти аж ТРИ варианта пароизоляторов:

- жесткие - для пароизоляции стяжек - на основе эпоксида;

- эластичные (расширение до 1600%) - для расширяющихся сильно материалов, например дерева - на основе полиуретанов;

- твёрдо-пластичные (расширяющиеся примерно как и ламинат, паркетная доска и т.д.) - из смеси ПУ и ЭПО.

Для того что бы не было трещин главное, что бы эластичность паробарьера была выше расширений материала.

 

Формальдегид и все остальные ВВ в ламинате входят в состав связующего и по этому равномерно распределены по всему объёму ламината, а вот в плёнке сверху - его как раз нет.

[Академик]

меня интересует именно выброс вредных веществ в окружающую среду от ламината до покрытия вашим составом и после. Именно это и прошу проверить.

Так и я - двумя руками ЗА!

Если будет желание проверить - готов выдать немного пароизолятора, что бы можно было покрыть испытуемые образцы ламината. И готов выслушать любой вердикт после проверки.

[zorg_2007]

Чим можна покрити фаску на ламінаті,щоб не боятись за потрапляння води ?

[ngstil]

Чим можна покрити фаску на ламінаті,щоб не боятись за потрапляння води ?

 

Есть для этого специальные селиконы. Но покрывается не фаска а ЗАМОК. Фаска это не для красоты и понтов, это срезанный износостойкий слой под углом и прокрашенный. Т.е. Фаска- технологичекий зазор между износостойким покрытием. Основа ламината это ДВП (МДФ) (называйте как хотите). При увеличении влажности оно имеет свойство расширяться, но надо понимать что это "мягкий" материал, а значит может яебя сдавливать, а износостойкое покрытие жесткое, оно не расширяется и не уменьшается. Ламинат без фаски при увеличенной влажности начинает давить друг на друга и износостойкому покрытию некуда деться и начинается "выдавливание" на стыках (как по коротким так и по длинным сторонам), что мы часто видим в квартирах. При ламинате с фаской они не соприкасаются друг с другом и все "расширения" и "сужения" проходят мимо наших глаз.

Поэтому заполнять фаску клеями или еще чем то не надо. Не бойтесь лишней влаги от мытья полов ламинат не возьмет, а если вы собираетесь наливать бассейн)))) то не поможет и силикон для швов)))

[ngstil]

Я отдал бы предпочтение натуральному материалу, то есть, паркетной доске. Сейчас у компании Barlinek очень хорошие цены. Так что подобрать для своей квартиры нормальный вариант можно, даже не сомневайтесь. У меня такой пол с 2015 года и я не пожалел ни разу, что остановил свой выбр на продукции данного производитея.

 

Боты, лезьте со своим "Го...м", извините Брлинком, в свою тему. Напоминаю ваша тема "Почему Барлинк такой дешевый!"

[ngstil]

Я выбрала паркет. Ламинат все таки не экологичный ни разу. А хороший паркет можно купить реально по бюджетной цене. Я себе так барлинек купила. Ясень, светло коричневый. Выглядит красиво и ходить по нему приятно, ведь знаешь что это природный материал, натуральный.

 

Могу посочувствоват вашему горю! Но зачем же если сама влипла на деньги, давать такой говняный совет и другим. Не переживайте, выкините свое "Г" и через годик соберете денюшку и сможете оплатить хороший материал!

[Академик]

Могу посочувствоват вашему горю! Но зачем же если сама влипла на деньги, давать такой говняный совет и другим. Не переживайте, выкините свое "Г" и через годик соберете денюшку и сможете оплатить хороший материал!

Не напрягайтесь...

Igor56

Жаннетка_565

Higler

Князь_999

J Lo

это всё боты от Барлинек, зарегистрировавшиеся с 19 по 21.09.2017 г, и понятно для чего. Это те, кого только на двух ветках нашел, но думаю, их значительно больше.

[Искандер]

Не напрягайтесь...

Igor56

Жаннетка_565

Higler

Князь_999

J Lo

это всё боты от Барлинек, зарегистрировавшиеся с 19 по 21.09.2017 г, и понятно для чего. Это те, кого только на двух ветках нашел, но думаю, их значительно больше.

Реально пора уже админов попросить закрыть эту ботофабрику, задолбали.

[LITMANENko]

Я уже попросил и закрыли, жмите Жалоба вот и весь секрет

[Dr.Yura]

Реально пора уже админов попросить закрыть эту ботофабрику, задолбали.

 

тисніть кнопку "жалоба" і ці скарги надходять модераторам на пошту

[ngstil]

Не напрягайтесь...

Igor56

Жаннетка_565

Higler

Князь_999

J Lo

это всё боты от Барлинек, зарегистрировавшиеся с 19 по 21.09.2017 г, и понятно для чего. Это те, кого только на двух ветках нашел, но думаю, их значительно больше.

 

Их намного больше))) Даже тема есть "Барелинк - почему так дешево!". Но пишу я не для ботов. Я пишу для "случайного прохожего". Прочтет бред, поверит, на бабки влипнет. Я вроде уже и старый, но противна такая реклама и стараюсь бороться по мере своих сил!

[Академик]

Я уже попросил и закрыли, жмите Жалоба вот и весь секрет

 

Я по другому поводу нажимал месяц назад кнопку жалоба... и ни какой реакции не увидел, по этому и подумал - может это новый вид рекламы с ведома админов, т.к. такого количества ботов не заметить просто невозможно. Блин, один и тот же текст с рассказом о том как радуется уборке жена, если на полу Барлинек.

[Clairesun]

Добрый день всем. Я с таким же вопросом по теме.

Необходимо выбрать покрытие для пола в квартире ( цементная стяжка + подложка, кусочек теплого пола 10 м2)

Хотелось бы одним полотном - площадь пола без плитки около 90 метров2.

2 активных ребенка 9 лет и крупная собака.

Пытаюсь выбрать из таких вариантов:

- ламинат 32-33 класс влагостойкий среднего ценнового диапозона;

или

- паркетная доска - но недорогая ( в пределах 1000 грн за м2)

 

Преимущества ламината для меня - легкость в уходе, цена

недостатки - не дерево , шумный .

Преимущество паркетной доски - все таки верхний слой дерево, менее шумное; Недостатки - сложность в уходе, подвержен царапинам , стоимость.

 

Помогите с выбором.

И важный вопрос , что лучше ляжет целым полотном без порогов или что лучше лежать будет при таких условиях.

Мое главное опасение, что паркетную доску дети и собака быстро уничтожат ...

[ngstil]

Добрый день всем. Я с таким же вопросом по теме.

Необходимо выбрать покрытие для пола в квартире ( цементная стяжка + подложка, кусочек теплого пола 10 м2)

Хотелось бы одним полотном - площадь пола без плитки около 90 метров2.

2 активных ребенка 9 лет и крупная собака.

Пытаюсь выбрать из таких вариантов:

- ламинат 32-33 класс влагостойкий среднего ценнового диапозона;

или

- паркетная доска - но недорогая ( в пределах 1000 грн за м2)

 

Преимущества ламината для меня - легкость в уходе, цена

недостатки - не дерево , шумный .

Преимущество паркетной доски - все таки верхний слой дерево, менее шумное; Недостатки - сложность в уходе, подвержен царапинам , стоимость.

 

Помогите с выбором.

И важный вопрос , что лучше ляжет целым полотном без порогов или что лучше лежать будет при таких условиях.

Мое главное опасение, что паркетную доску дети и собака быстро уничтожат ...

 

Единым полотном - не рекомендуют ни производители паркетной доски ни производители ламината))) Большая площадь. Надо смотреть можно ли такую площадь под одно полотно или нет. Хотя укладывал и по 97 квадратов и стоит без проблем.

Однозначно в Вашем варианте требуется ламинат. Паркетная доска в такой ценовой политике (1000 грн) это мусор из отходов дерева с 1-2 мм слоем шпона сверху - который продавливается пластмассовым колесиком детской машинки (дети царапают во время игр не говоря уже о собаке),

В вашем варианте выбрать ламинат в пределах 500-600 грн за квадрат, с хорошим износостойким покрытием и успокоиться на 10-15 лет.

33 класс - было бы не плохо, но если бюджет как я написал (500-600) то нет смысла и его покупать. 32 хватит с головой.

Если выберете доску - только клеить, никакого "плавающего" метода.

[Clairesun]

План пола на чертеже - все, что желтым штрихом, должно быть в ламинате/доске (ТП теплый пол для утепления объединенной лоджии).

И наверное все равно одним полотном не получится из-за длинного горидора буквой Г .

Где-то надо пороги делать , но очень не хочется.

 

Паркетную доску мы выбирали уже цена была примерно 1300 за м2 но как для меня дорого в общем и потом ходить трусится над этим покрытием.

Лучше ламинат ... даже за 600-700 грн.

 

Еще у меня был вариант коридор плткой ПВХ выложить, а комнаты паркетной доской. Но вся квартира в порогах тогда будет. Тоже не очень вдохновляет.

[ngstil]

План пола на чертеже - все, что желтым штрихом, должно быть в ламинате/доске (ТП теплый пол для утепления объединенной лоджии).

И наверное все равно одним полотном не получится из-за длинного горидора буквой Г .

Где-то надо пороги делать , но очень не хочется.

 

Паркетную доску мы выбирали уже цена была примерно 1300 за м2 но как для меня дорого в общем и потом ходить трусится над этим покрытием.

Лучше ламинат ... даже за 600-700 грн.

 

Еще у меня был вариант коридор плткой ПВХ выложить, а комнаты паркетной доской. Но вся квартира в порогах тогда будет. Тоже не очень вдохновляет.

 

Я бы уложил ламинат одним полотном и пару недель понаблюдал за ним. Потом установить двери и еще недельку посмотреть. Если начнет "тянуть" - установть 1 порог в самой дальней комнате (на рисунке в самом низу). Будет достаточно ее отсечь, а остальное не должно вызывать проблем. Хотя опять же будет зависить и от ламината.

Если будет нужна помощь в приобретении ламината или укладке - обращайтесь!

[Clairesun]

Спасибо,

буду изучать ламинат . Ну на быстрый взгляд подходит или Egger Classic (33 класс), или Quick-step ELIGNA HYDROSEAL (32 класс) или Pergo Classic (32 класс)

Надо ехать смотреть на них вживую наверное.

[ngstil]

Спасибо,

буду изучать ламинат . Ну на быстрый взгляд подходит или Egger Classic (33 класс), или Quick-step ELIGNA HYDROSEAL (32 класс) или Pergo Classic (32 класс)

Надо ехать смотреть на них вживую наверное.

 

Только вживую. Ни одно фото, ни одно видео не передаст вам цветовую гамму, а тем более тактильное ощущение.

Когда будете рассматривать - не держите его в руках или на уровне глаз. Положите плашку на пол (лучше несколько вместе (мини щит)) и смотрите на него сверху вниз, как будете в его естественном состоянии видеть потом.

Также отбросьте безфасочный ламинат или с фаской двусторонней. Только четырехфасочный смотрите.

Квик степ и Перго- неосознанно завышенная цена (как по мне на их качество).

Эгер в этом плане более честен. Хотя Вам бюджетная ветка не подойдет, а по более дорогим веткам они также завышают стоимость.

[Clairesun]

Мне ужасно не нравится с фаской ...

В чем принципиальная необходимость ее ?

[ngstil]

Мне ужасно не нравится с фаской ...

В чем принципиальная необходимость ее ?

 

Фаска, это технологический зазор между износостойким покрытием.

ламинат без фаски красивый - первые полгода. А потом вы будете видеть каждую плашку ламината отдельно друг от друга.

и на вашей площади срок эксплуатации безфасочного ламината сильно сократится.

[Clairesun]

Фаска, это технологический зазор между износостойким покрытием.

ламинат без фаски красивый - первые полгода. А потом вы будете видеть каждую плашку ламината отдельно друг от друга.

и на вашей площади срок эксплуатации безфасочного ламината сильно сократится.

а для паркетной доски тоже самое ?

От какой цены стоит рассматривать пракетную доску, чтобы она была относительно качественная?