Дорогой ламинат или дешевая паркетная доска

[Академик]

Народ підкажіть яку підложку під паркетну доску використати, якщо доска буде лежати на бетоній стяжці з водяним теплим полом?

Тепла підлога вбільшості буде нести комфортний підігрів (щоб доска була не холодна) а не опалювальну функцію (там і так тепло)

Хтось писав про підложку Tuplex (смущає пінопласт і цій підложці), чи є альтернатива?

Дякую

 

Специальная подложка для приклейки паркета и других древесносодержащих "досок" на ТП - Мультимоль - влиз, толщина 1 мм. Клеить или на клей на растворителях, или на 2к полиуретан. (только не "Примус"). Будет нужна - обращайтесь.

 

Добавлено через 4 минуты

В продолжение темы, сам недавно ходил по эпицентру выбирал ламинат, потом увидел дешёвую паркетную доску, призадумался.... но в итог всё равно взял ламинат

Почему? Ну немаловажную роль сыграла конечно же цена, кто делал ремонт, а если ещё и большой тот поймёт

В плюсы паркетной доски ставилось что можно отреставрировать и типа полная натуральность, но на практике износостойкость дешёвой паркетной доски вызывает сомнение, да и подумайте будете ли вы реально её когда-нибудь шлифовать? Что-то мне подсказывает что это удовольствие не из дешёвых, да и пыльное немного

В минусах было то что она мягче ламината, а значит оставить вмятину гораздо проще.

Поэтому был куплен ламинат Tarkett и подложка Wood, укладывать планирую через месяц, посмотрим что получится

 

Очень верное замечание! Ни кто не задумывается над тем, будет ли он в дальнейшем, реально шлифовать паркетную доску.

Если вы вообще задумались о будущей возможной шлифовке - положите себе паркет: если нужна экономия - дешевый (но не значит плохой), а если нужно что б выглядело как доска - массивную доску. В связи со скачком цен сейчас доска массивная отечественная стала дешевле импортного ламината (того который называют качественным).

[val1]

Периодически ложим и то и другое. По фен шую паркетная доска в плюсе, но по практичности я за ламинат. Если конечно это жилое помещение, а не музей дизайна.

 

З покриттям визначився - хороший ламінат, мабуть Парадор, але питання ???в мене перепад в одній кімнаті - 3,5 см, в іншій 7,5 см , чим рівняти -думаю ОСБ в першому випадку і екструдований полістерол + осб в іншому випадку, Питання чи мона осб замінити дсп, двп???

[Полы и Двери]

З покриттям визначився - хороший ламінат, мабуть Парадор, але питання ???в мене перепад в одній кімнаті - 3,5 см, в іншій 7,5 см , чим рівняти -думаю ОСБ в першому випадку і екструдований полістерол + осб в іншому випадку, Питання чи мона осб замінити дсп, двп???

Если есть возможность залить стяжку - лучше залейте. ОСБ вообще не очень полезная вещь в жилом помещении. Если сделать стяжку никак не выходит, то лучше уж фанеру стелить.

[Вов@]

Я сам продаю ламинат, но это не очень приятный пол для жизни. Ходить без обуви - неприятно, прогибается под весом человека и скользкий, а со временем кое-где проблемы на стыках. Годится для офисов и там где нужен косметический ремонт в сжатые сроки. Себе лично положил массивную доску из дуба и вскрыл льняным маслом - не могу нарадоваться, никакой химии, приятный запах и экология. И главное не дорого, масло стоит 25 грн литр, в отличие от импортных, доска обошлась по 250 за кв.м. - укладывал сам.

[dorado_2820]

Народ підкажіть яку підложку під паркетну доску використати, якщо доска буде лежати на бетоній стяжці з водяним теплим полом?

Тепла підлога вбільшості буде нести комфортний підігрів (щоб доска була не холодна) а не опалювальну функцію (там і так тепло)

Хтось писав про підложку Tuplex (смущає пінопласт і цій підложці), чи є альтернатива?

Дякую

 

Какая толщина доски?

Какое соединение досок между собой: шип-паз или замок?

Температура подогрева?

 

Под теплый пол рекомендуют двухслойную доску на фанерном основании. + нужно использовать качественный клей типа Сика Бонд. Что будет дорого. Если доска >15 мм , теплопроводность снизится и смысл теплого пола будет утерян. Вообще если планируете укладывать паркет, откажитесь от теплого пола - будет дешевле и практичнее.

[Вов@]

Какая толщина доски?

Какое соединение досок между собой: шип-паз или замок?

Температура подогрева?

 

Под теплый пол рекомендуют двухслойную доску на фанерном основании. + нужно использовать качественный клей типа Сика Бонд. Что будет дорого. Если доска >15 мм , теплопроводность снизится и смысл теплого пола будет утерян. Вообще если планируете укладывать паркет, откажитесь от теплого пола - будет дешевле и практичнее.

Тёплый пол под паркет и ламинат - это хорошо и замечательно, можно ходить зимой босиком и деткам попой сидеть, не боясь ревматизм заработать. Отопление должно быть само собой - батареи как положено, а тёплый пол - для комфорта, с ограничителем температуры до 28 градусов (это даже холоднее тела). Туплекс можно, но лучше тонкую пробку - 1,85 мм. Если сделать выше 28 градусов - пол покоробит, с этим надо аккуратно, и нагревать надо постепенно - 1 градус в день.

[SIV]

Тёплый пол под паркет и ламинат - это хорошо и замечательно, можно ходить зимой босиком и деткам попой сидеть, не боясь ревматизм заработать. Отопление должно быть само собой - батареи как положено, а тёплый пол - для комфорта, с ограничителем температуры до 28 градусов (это даже холоднее тела). Туплекс можно, но лучше тонкую пробку - 1,85 мм. Если сделать выше 28 градусов - пол покоробит, с этим надо аккуратно, и нагревать надо постепенно - 1 градус в день.

 

В європі проводили дослідження, в результаті чого вияснили що найбільш комфортні відчуття при комфортній підлозі 23-24 градуси.

[sergeyxray]

ИМХО при выбре паркета вс ламинат, я бы отдал предпочтение доске.

И дело не в практичности и внешнем виде. У меня сейчас в доме есть

и ламинат и доска пола и винилам и плитка. Так вот когда хожу босиком по дереву, то получаю удовольствие. От ламината такого нет.Скользко и не очень приятно.Хотя красиво и практично.

Но сейчас очень жалею, что не положил доску пола вместо ламината.

[Александр ЖК Янтарный]

Я сам продаю ламинат, но это не очень приятный пол для жизни. Ходить без обуви - неприятно, прогибается под весом человека и скользкий, а со временем кое-где проблемы на стыках. Годится для офисов и там где нужен косметический ремонт в сжатые сроки. Себе лично положил массивную доску из дуба и вскрыл льняным маслом - не могу нарадоваться, никакой химии, приятный запах и экология. И главное не дорого, масло стоит 25 грн литр, в отличие от импортных, доска обошлась по 250 за кв.м. - укладывал сам.

 

А где брали доску по 250 , если не секрет конечно?

[Академик]

Тёплый пол под паркет и ламинат - это хорошо и замечательно, можно ходить зимой босиком и деткам попой сидеть, не боясь ревматизм заработать. Отопление должно быть само собой - батареи как положено, а тёплый пол - для комфорта, с ограничителем температуры до 28 градусов (это даже холоднее тела). Туплекс можно, но лучше тонкую пробку - 1,85 мм. Если сделать выше 28 градусов - пол покоробит, с этим надо аккуратно, и нагревать надо постепенно - 1 градус в день.

 

А ещё лучше - просто вспомнить школьный курс и зависимость теплопроводности от твёрдости материала (чем твёрже материал - тем лучше теплопроводность), а отсюда - исключить все возможные подложки, являющиеся по своей сути - теплоизоляторами, исключить многослойную доску, основа которой - как правило фанера мягколиственных или хвойных пород, и оставить в этом списке только тонкий массивный HKL - паркет из твёрдых пород (например дуб, ясень, мербау), толщиной 10 мм, в крайнем случае - 16 мм, специально для этих целей (укладки на полы с любым подогревом, хоть до 50 градусов) предназначенный, и приклеить его на твёрдо-пластичный клей, которому вы доверяете, лучше всего двухкомпонентник. При таком раскладе используйте себе подогрев полов как основное отопление. Теплопроводность у паркета из дуба под маслом - всего в 2 раза ниже, чем у плитки, зато в 3 раза выше, чем у паркетной доски толщиной 16 мм приклеенной к полу. Какая теплопроводность у паркетной доски на изолирующей (читай тепло-изолирующей подложке) - не измерял. У кого есть сомнения - готов показать и паркет, и уложенные из него объекты.

[Докторица]

Кто желает сделать водяной тёплый пол под паркетную доску - не отказывайтесь от своей идеи! делайте! В детской сделали тёплый пол, ни разу не пожалели. Паркетная доска Vito дуб под белым маслом.

 

Добавлено через 6 минут

Под теплый пол рекомендуют двухслойную доску на фанерном основании. + нужно использовать качественный клей типа Сика Бонд. Что будет дорого. Если доска >15 мм , теплопроводность снизится и смысл теплого пола будет утерян. Вообще если планируете укладывать паркет, откажитесь от теплого пола - будет дешевле и практичнее.

На сколько помню, то на тёплый пол рекомендуют укладывать паркетную доску плавающим способом, должно быть замковое соединение.

[Вов@]

... и приклеить его на твёрдо-пластичный клей, которому вы доверяете, лучше всего двухкомпонентник. При таком раскладе используйте себе подогрев полов как основное отопление.

....

Для себя лично пришел к выводу - исключить всю химию. Намного атмосфера в помещении приятнее. Эти паркетные клея даже из-под паркета все равно воняют, а с подогревом тем более. Зимой босиком хожу по дубовому массиву, толщина 22мм, не холодно, т.к. тёплый воздух помещения сверху достаточно нагревает верхний слой доски.

.....

[Академик]

....

Для себя лично пришел к выводу - исключить всю химию. Намного атмосфера в помещении приятнее. Эти паркетные клея даже из-под паркета все равно воняют, а с подогревом тем более. Зимой босиком хожу по дубовому массиву, толщина 22мм, не холодно, т.к. тёплый воздух помещения сверху достаточно нагревает верхний слой доски.

.....

 

Можно поинтересоваться - какие это клея из современных ПУ двухкомпонентников из под паркета воняют?...

Современный ПУ клей "воняет" после затвердевания (а большинство и до затвердевания) не больше, чем воняет плёнка, в которую в магазине пакуют хлеб, мясо, да и всё остальное. Ах да! Ещё точно так же должны вонять ПУ водные лаки.

На счёт того, что тёплый воздух зимой греет сверху слой массива дуба, то ваш случай - скорее редкое исключение, т.к. лично в моём офисе в центре Киева, несмотря на счета зимой за централизованный обогрев до 3500 грн/месяц, батареи не могли нагреть даже воздух. Пока не сделал ТП - реального тепла не было. И дубовый массив на электро ТП чувствует себя великолепно, но для этого он должен быть определённых размеров, обработки и пропитки.

[tuffik]

Здравствуйте, дорогие форумчане!

Возможно, немного не в тему, но выбрала паркетную доску

Tarkett Salsa Серый Ясень (14.4м2)

Barlinek Milkshake Molti (~15 м2)

 

Tarkett - исключительно из-за цвета, хоть цена и смущает, а Barlinek - понравилась цена, цвет подходит.

Что можно сказать по качеству Barlinek? Продавец даже сказал, что он лучше таркета по замкам...

 

Предложения по продаже в личку приветствуются

[serega1111]

Предлоение по Barlinek в личке...

[jetli2]

Здравствуйте ребята.

А подскажите нормального производителя паркетной доски в диапазоне до 600 грн. Ну и предложения тоже приветствуются. Спасибо.

[Патоль Мойшевич]

я стелил Befag Дуб робуста, очень понравился.замки идеальные,провощенные.идально ложится.знаю дядьку со сладкими ценами.

[dorado_2820]

Здравствуйте ребята.

А подскажите нормального производителя паркетной доски в диапазоне до 600 грн. Ну и предложения тоже приветствуются. Спасибо.

 

Ответил личным сообщением

[w.kos]

Здравствуйте, дорогие форумчане!

Возможно, немного не в тему, но выбрала паркетную доску

Tarkett Salsa Серый Ясень (14.4м2)

Barlinek Milkshake Molti (~15 м2)

 

Tarkett - исключительно из-за цвета, хоть цена и смущает, а Barlinek - понравилась цена, цвет подходит.

Что можно сказать по качеству Barlinek? Продавец даже сказал, что он лучше таркета по замкам...

 

Предложения по продаже в личку приветствуются

Barlinek отстой.tarket чуть лучше но не намного.

[nmv09]

Barlinek отстой.tarket чуть лучше но не намного.

 

Поддержу мысль, сначала экономите на цене при покупке недорогой доски , потом получается все в два раза дороже

[dorado_2820]

А что нельзя отечественную купить доску?

У нас отличное качество.

Или главное чтоб душу радовал европейский ярлык?)))

[Александр ЖК Янтарный]

А что нельзя отечественную купить доску?

У нас отличное качество.

Или главное чтоб душу радовал европейский ярлык?)))

 

Это какую ?

[w.kos]

А что нельзя отечественную купить доску?

У нас отличное качество.

Или главное чтоб душу радовал европейский ярлык?)))

Так барлинек и есть отечественное.Маде ин Винница.

[Академик]

Тёплый пол под паркет и ламинат - это хорошо и замечательно, можно ходить зимой босиком и деткам попой сидеть, не боясь ревматизм заработать. Отопление должно быть само собой - батареи как положено, а тёплый пол - для комфорта, с ограничителем температуры до 28 градусов (это даже холоднее тела). Туплекс можно, но лучше тонкую пробку - 1,85 мм. Если сделать выше 28 градусов - пол покоробит, с этим надо аккуратно, и нагревать надо постепенно - 1 градус в день.

 

Вы, плиз, уточняйте:

1) где именно ограничиваете температуру до 28 град, что бы пол не покоробило?

2) температуру чего именно вы сравниваете с температурой тела?

 

Поясняю.

У тёплых полов, например электро, датчики температуры двух типов:

- одни измеряют температуру воздуха в помещении и встраиваются как правило в блок управления (т.е. меряют температуру воздуха на высоте своего размещения), я так понимаю - вряд ли вы эту температуру до 28 град захотите поднимать;

- другие измеряют температуру пола в стяжке или между витками кабеля, а здесь температура может и до 60 град дойти в режиме нагрева, что бы в комнате была температура комфорта 20-24 град (кому как).

А если вы ещё и пробку - теплоизолятор толщиной почти 2 мм под доску положите, и выставите температуру пола 28 град - то рискуете замёрзнуть.

 

Если же у вас водяной пол, то там может быть и датчик температуры теплоносителя.

 

Я это всё к тому, что:

Первое - когда говорите о температуре тёплых полов - уточняйте о какой именно температуре идёт речь.

Второе - не привязывайте температуру в полу (получаемую от датчика температуры пола под покрытием и подложками) к температуре комфорта.

Третье - из второго автоматом следует, что для разных материалов укладываемых на пол - существуют свои температуры комфорта, зависящие от теплопроводности покрытий.

 

Если честно, считаю не правильным использование даже в качестве создания комфорта тёплых полов, на которых быдет уложена пробковая подложка (теплоизолятор) плюс паркетная доска, которая состоит в основном из фанеры дерева мягких и хвойных пород, которые сами по себе тоже - очень хороший теплоизолятор (вспоминайте при этом финские домики из такой же фанеры такой же толщины).

Да, вы получите и в этом случае комфорт для себя, но стоимость этого комфорта будет очень быстро затуманена счётом выставленым за электрику или газ... а они сейчас будут расти как на дрожах.

На мой взгляд здесь лучше применять тонкий масив, на твёрдо-пластичный ПУ 2к клей без всяких подложек - одно это уже даст вам 4-х кратную экономию энергоносителей, по сравнению с описаной вами конструкцией.

[Полы и Двери]

Согласен с постом выше про утопическую идею пробковой подложки и ТП. Бред какой то! Фанеру еще не забудьте под пробку положить, чтоб при получении первого счета за энергоносители, забыть про этот ТП, и наслаждаться количеством похороненных денег в полу.