Вольтметр и три фазы?

[Serg_Nikol]

Товарищи, замучался! Пытаюсь собрать ящик с тремя розетками в саду. В дом заведены три фазы по 16 А. Отдельным кабелем 5х4 эти три фазы, минуя дом, выведены в распред.щит "в огород". Оттуда эти же три фазы раскидал на три розетки, дополнительно подключив трехфазный вольтметр. Для чего? Дом - в селе, и много сельских хат с транса, на котором и мы сидим, имеют по одной фазе. Соответственно, нагрузка на фазы очень различна. В эти три розетки предполагается включать газонокосилку, триммер, сварочный аппарат, компрессор и т.д... И очень хочется видеть наименее загруженную фазу в конкретный момент. В чем проблема: вольтметр не хочет показывать напряжение в трех фазах одновременно При включенных трех фазах, он показывает только фазу А. Если отключаю ее автоматом, начинает показывать фазу В. И если ее отключаю, то - фазу С. Когда подключаю обратно фазы А и В, продолжает показывать только фазу С. Грешил на сам вольтметр. В магазине мне его заменили, но ситуация с показаниями не изменилась. Где проблема, и как решить? Заранее Всем спасибо!

[IEC 60364]

 

1. Поменяйте местами две любые фазы. Должно быть, например, А - В - С, В - С - А, С - А - В.

 

При В - А - С и пр. вольтметр показывает прочерки (что означает неправильный порядок чередования фаз - это его штатная работа).

 

2. Розетки должны быть под защитой УЗО. Если убрать вольтметр - появится 4 модуля для УЗО. Можно УЗО поставить в вышестоящем щитке.

[Serg_Nikol]

 

Поменяйте местами две любые фазы. Должно быть, например, А - В - С, В - С - А, С - А - В.

 

При В - А - С и пр. вольтметр показывает прочерки (что означает неправильный порядок чередования фаз - это его штатная работа)

 

Ух как! Ну никогда бы сам не допер! Так менять местами непосредственно проводочки, входящие в вольтметр?

[IEC 60364]

Так менять местами непосредственно проводочки, входящие в вольтметр?

Можно их, можно сменить выводы местами в вышестоящем щитке (по направлению к источнику питания).

[Serg_Nikol]

Можно их, можно сменить выводы местами в вышестоящем щитке (по направлению к источнику питания).

Ну да, логично наводить порядок в начале, а не в конце пути!

[karapuz74]

Ну никогда бы сам не допер

Инструкцию для кого пишут? Мененжера магазина ф топку!

[IEC 60364]

Тревожно...

 

Зелёный огонёк в профиле "горит" - КЗ ещё (ттт) не было

[Serg_Nikol]

Инструкцию для кого пишут? Мененжера магазина ф топку!

 

Ха! Все было бы слишком просто, если б в инструкции был хоть намек на это самое чередование фаз! А продавец в магазине - честно признался, что в трех фазах он ничего не понимает, а их штатного электрика сегодня нет. Вот и предложил просто обменять на новый вольтметр... Так, что тут наверно производителя ф топку

[Serg_Nikol]

Тревожно...

 

Зелёный огонёк в профиле "горит" - КЗ ещё (ттт) не было

Не дождетесь! До вечера точно доживу;) Я сейчас в Киеве, а провода - "в огороде":)

[IEC 60364]

если б в инструкции был хоть намек на это самое чередование фаз!

 

Точно так же и для счётчиков электроэнергии, двигателей и проч.

предложил просто обменять на новый вольтметр... Так, что тут наверно производителя ф топку

Напишите им письмо - с предложением внести изменения в инструкцию. Зачтётся в "карме"

провода - "в огороде"

УЗО не забудьте поставить - основная масса электротравм происходит при пользовании электроприборами вне зданий.

[Serg_Nikol]

УЗО не забудьте поставить - основная масса электротравм происходит при пользовании электроприборами вне зданий.

 

Какое конкретно лучше поставить? И куда лучше поставить? Вместо желтого IEK, между ним и автоматами или после автоматов?

[IEC 60364]

Какое конкретно лучше поставить?

 

В вышестоящем или в этом ящиках можно ставить дифференциальный автомат 4р, можно УЗО 4р.

 

Номинальный дифференциальный ток УЗО - не более 0,03А. Номинальный ток УЗО - не ниже номинального тока вышестоящего автоматического выключателя (лучше на номинал выше).

 

Добавлено через 5 минут

Вместо желтого IEK, между ним и автоматами или после автоматов?

Вместо IEC можно диффавтомат 4р, вместо 3 автоматов 1р можно УЗО 4р.

У Вас отдельный автомат на нуле стоит? Запрещено.

[Serg_Nikol]

Номинальный дифференциальный ток УЗО - не более 0,03А. Номинальный ток УЗО - не ниже номинального тока вышестоящего автоматического выключателя (лучше на номинал выше).

Такое мне пойдет? Номинальный ток 25 А.

www.lina.com.ua/index.php?page=catalog&menu=02&id=02.01.01.02.0010

 

Добавлено через 5 минут

Вместо IEC можно диффавтомат 4р, вместо 3 автоматов 1р можно УЗО 4р.

У Вас отдельный автомат на нуле стоит? Запрещено.

 

Не, тот четвертый автомат - питание на светильники в саду.

[IEC 60364]

Такое мне пойдет? Номинальный ток 25 А.

www.lina.com.ua/index.php?pag....01.01.02.0010

Пойдёт - вместо уже установленного IEK.

Кнопку "Тест" (при снятой нагрузке) нажимать при вводе в эксплуатацию и ежемесячно - обязательно.

 

Вольтметр на зиму (при похолодании) снимите:

 

Змінено 8 листопада 2013 користувачем IEC 60364

[Serg_Nikol]

Вольтметр на зиму (при похолодании) снимите:

Снять или просто обесточить? Я этот уличный ящик на зиму отключаю.

[IEC 60364]

Снять или просто обесточить?

Снять полностью - он не рассчитан ни на работу, ни на хранение при температуре ниже + 5. Тем более в "инструкции" ни "мур-мур" о требованиях ГОСТ 15150-69 Машины, приборы и другие технические изделия. Исполнения для различных климатических районов. Категории, условия эксплуатации, хранения и транспортирования в части воздействия климатических факторов внешней среды

[Serg_Nikol]

1. Поменяйте местами две любые фазы.

2. Розетки должны быть под защитой УЗО.

Две фазы в вышестоящем щите поменял. Вольтметр тут же заработал. Счастья - полные штаны!:D Еще раз огромное спасибо!

В понедельник бегу за УЗО. Может имеет смысл взять ЕАТОН?

[IEC 60364]

В понедельник бегу за УЗО. Может имеет смысл взять ЕАТОН?

За диффавтоматом?

ЕАТОН естественно лучше. Главное - автоматы не на рынке или в неспециализированных магазинах покупать.

[TechnicsKuzya]

Serg_Nikol, я бы digitop выкинул и поставил, что-то более вменяемое. Он банально не способен производить корректные измерения, в результате, ту разницу которую Вы будете видеть по фазам, можно считать не соответствующей действительности, т.к. TrueRMS измерения он не производит и любое искажение формы синусоиды будет вводить этот вольтметр в "оману". Вся продукция Digitop - это ... :shock:

[IEC 60364]

Serg_Nikol, я бы digitop выкинул и поставил, что-то более вменяемое.

Поясните экономическую эффективность Вашего предложения купить более точный прибор:

TrueRMS измерения он не производит и любое искажение формы синусоиды будет вводить этот вольтметр в "оману"

Поясните - какие значения напряжения и формы синусоиды могут привести к некорректной работе указанных электроприборов:

 

..В эти три розетки предполагается включать газонокосилку, триммер, сварочный аппарат, компрессор и т.д...

[TechnicsKuzya]

Пользуемся поиском, писано переписано. Digitop будет показывать корректное значение напряжения только при идеальной синусоиде в сети, в остальном случае - билиберда, любая помеха, искажение формы и... в общем, поиск в помощь, буквально недавно в соседней ветке где-то проскакивал их вольтметр.

 

P.S. Не поленился... Ссылка на пост...

 

 

Достаточно взглянуть, что показывает Digitop и как Вы выразились, более точные приборы. И это не брак... это DIGITOP!!!

[IEC 60364]

Пользуемся поиском, писано переписано.

Вы, как обычно, ничего не поняли (то ли в вопросе, то ли системно в электротехнике).

Достаточно взглянуть, что показывает Digitop

То бишь Вы, на основании этого эксперимента утверждаете, что вольтметр ТС имеет точно такую же ошибку измерения?

 

Повторю другими словами - зачем потребителю знать точные параметры напряжения при эксплуатации указанных электродвигателей и инвертора? Какие низшие и высшие пределы значений напряжения допустимы для корректной работы этой техники?

 

Укажите стоимость Вашего технического решения и его экономическую эффективность в сравнении с применённым ТС.

[TechnicsKuzya]

Чем ближе к номинальному, тем лучше, для любой техники, тем более для электродвигателей. Не зная реального напряжения в сети, Вы никогда не обеспечите корректной работы электроприборов.

 

Инвертор, инвертору рознь, все очень сильно зависит от схемотехники.

[snickers]

Пользуемся поиском, писано переписано. Digitop будет показывать корректное значение напряжения только при идеальной синусоиде в сети, в остальном случае - билиберда, любая помеха, искажение формы и...

Не писали б вы ерунды...

Тыщи людей пользуются обычными мультиметрами, без RMS и все нормально показывает.

С ПРАКТИЧЕСКИ НЕОБХОДИМОЙ точностью.

 

В промышленной сети форма не особо сильно отклоняется от синусоиды.

Идеальной ... прям любая помеха ... искажение - никто не работает внутри только одного полупериода. Показания усредняются.

[TechnicsKuzya]

точные параметры

 

Речь не о точных параметрах, а о реальных.

 

Добавлено через 1 минуту

snickers, прокомментируйте показания всех трех приборов выше на картинках, тогда будем дальше что-то обсуждать. В частности трехфазный вольтметр DIGITOP.