dip Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Тоесть грубо говоря LED потребляет вдвое меньше, но и светит почти вдвое меньше. Светодиоды CREE, которые можно поставить в светодиодную ленту, имеют эффективность порядка 100 люмен на 1 ватт то-есть нужно сравнивать конкретные типы на конкретную яркость. Китайские типа 5050 или 5060 не имеют такой эффективности, даже если она заявлена - не позволяет корпус диода. Еще принимайте во внимание главный параметр качества - долговечность работы с заявленными параметрами. Светодиоды CREE - тестируются на долговечность по стандарту LM80 и гарантированно будут светить своих 35 - 70 тыс часов с потерей яркости не более 30 % за весь период. Характеристики есть на сайте, на китайские таких данных нет. Об этом уже писали не однократно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ws4 Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 С таким-же успехом можно пренебречь тех.характеристиками светодиодов CREE. Вобще-то да, а уж китай и самоделки - тем более. Имхо не верить крупным производителям смысла нет. Кстати я под трубками имел в виду Т5, они и экономичнее Т8х и служат еще больше, и не слушайте "спецов" гудящие дроссели в них практически не используются, только электроника Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 22 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 22 січня 2014 Вобще-то да, а уж китай и самоделки - тем более. Имхо не верить крупным производителям смысла нет. Кстати я под трубками имел в виду Т5, они и экономичнее Т8х и служат еще больше, и не слушайте "спецов" гудящие дроссели в них практически не используются, только электроника В служебных помещениях у себя поставил Т8 с улучшенной цветопередачей и электронными балластами. Свет отличный, ничего не гудит и не мигает. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Петрик Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Смею заверить, что не только CREE и OSRAM выпускают светодиоды высокого качества, есть Samsung. Я не интересовался приобретением (для дома, для семьи), но CRI 90 выпускается. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dday Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Подскажите где можно найти недорогой алюминиевый профиль под светодиодные ленты? Желательно что бы сразу с оргстеклом матовым или с пазами под него. А то везде где нашел цены начинаются от 100 грн\метр, при таких ценах у меня лента дешевле в 4 раза получается чем профиль под нее. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svet_LED Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 цены начинаются от 100 грн\метр Смотрите у меня на сайте. Скидки для форумчан и обьёмах. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Подскажите где можно найти недорогой алюминиевый профиль под светодиодные ленты? Желательно что бы сразу с оргстеклом матовым или с пазами под него. А то везде где нашел цены начинаются от 100 грн\метр, при таких ценах у меня лента дешевле в 4 раза получается чем профиль под нее. Я покупал такой: www.ledbox.ua/catalog/drugie_tovary/svetodiodnaja_lenta/profil-dlja-LED-lenty-DSDLL1240 Отдали кажется по 100грн/палка за некрашеный. Тоесть получится 50грн/метр. Профиль будет служить дополнительным теплоотводом. Без него лента будет перегреваться и быстрее тускнеть. Все это издержки свтодиодного освещения. Если делать его по-правильному, оно ОЧЕНЬ недешевое получатся. У меня на суммарной площади комнат 140м2, закарнизный свет обошелся примерно $8 000 без учета стоимости работ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Seva1964 Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Я покупал такой: (ссылка устарела) Отдали кажется по 100грн/палка за некрашеный. Тоесть получится 50грн/метр. Профиль будет служить дополнительным теплоотводом. --- Цитата оттудава: "Профиль DSDLL1240 является алюминиевым декоративным защитным корпусом для установки светодиодной ленты в 1 либо 2 ряда и не является самодостаточным пассивным теплоотводом." Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 --- Цитата оттудава: "Профиль DSDLL1240 является алюминиевым декоративным защитным корпусом для установки светодиодной ленты в 1 либо 2 ряда и не является самодостаточным пассивным теплоотводом." Самодостаточным не является, но в комплексе лучше чем ничего. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 В служебных помещениях у себя поставил Т8 с улучшенной цветопередачей и электронными балластами. Свет отличный, ничего не гудит и не мигает Если офисные светильники, то ставить можно. Но если закарнизный свет дома, то будет неудобно. Светодиодную ленту можно изменять по яркости через диммер , что может быть интересно для дома. Люминисцентые тоже, но хороший балласт стоит уже $40-$50. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dday Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Вот что меня удивляет так это ценовая политика на этот профиль: если взять просто обычный алюминиевый профиль то цена за 10х10х2 мм колеблется в районе 7-15 грн. Но если его обозвать профиль для led ламп то цена автоматически повышается на 400%... вот кстати нагуглил, может кому понадобится 12.60 за метр погонный, правда профиль без возможности установки оргстекла www.ukrprofile.com.ua/?razd=42&podrazd= 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 У меня на суммарной площади комнат 140м2, закарнизный свет обошелся примерно $8 000 без учета стоимости работ. Неужели потратили такую большую сумму и поставили китайские ленты? Могу сказать, что это Большая ошибка, деньги на ветер. Перед покупкой китая нужно было почитать этот форум. Интересно, какое поставили управление для закарнизного света? Добавлено через 1 минуту 10х10х2 мм колеблется в районе 7-15 грн. Все равно в эпицентре от 30 грн за 1 метр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dday Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Интересно, какое поставили управление для закарнизного света? Я так понимаю что за 8000$ можно было купить раба который по голосовым командам будет включать-выключать освещение. А если серьезно то очень интересна смета по такому освещению: какие ленты использовали, какие БП? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Я так понимаю что за 8000$ можно было купить раба который по голосовым командам будет включать-выключать освещение. А если серьезно то очень интересна смета по такому освещению: какие ленты использовали, какие БП? Ленту еще не всю купил. - 280метров На профиль ссылку давал - его ушло 140 метров БП использовал герметичные MeanWell по 100 и 150Вт - 30штук Плюс по-мелочи - матовое стекло на профиль, заглушки, провода на концы, клемники Wago. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dday Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Ленту еще не всю купил. - 280метров а какая именно лента? еще интересно на некоторых БП к LED есть два порта COM, как они используются? И как определить поддерживает ли блок питания диммеры до БП? Спрашиваю у китайцев Dimmer leading edge/trailing edge support - никто толком ответить не может... Или все китайские БП по умолчанию не поддерживают диммеры до БП? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 БП использовал герметичные MeanWell по 100 и 150Вт - 30штук 1.А какое поставили управление яркостью для лент? 2.Какую используете электрофурнитуру? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 а какая именно лента? Немного Rishang на 5050 60светодиодов на метр, 12Вт/метр, 1150Люмен/метр. Немного Verso на 5630 60 светодиодов на метр,14Вт/метр, 1550Люмен/метр. Забрал все, что было в наличии теплого свечения. Добавлено через 2 минуты 1.А какое поставили управление яркостью для лент? Яркостью управлять не планировал. 2.Какую используете электрофурнитуру?Гира. Но мои электрики говорят, что включения LED прийдется использовать электронные выключатели, т.к. обычные механические подгорают из-за высокой реактивной нагрузки у импульсников. А там каждай комната по 600-700Вт. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svet_LED Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Немного Rishang на 5050 60светодиодов на метр, 12Вт/метр, 1150Люмен/метр. У заводского световой поток 1м.: около 700 Lm. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 У заводского световой поток 1м.: около 700 Lm.Да, это я прогнал. Приведено 863Люмена для белой ленты. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 (змінено) Немного Rishang на 5050 60светодиодов на метр, 12Вт/метр, 1150Люмен/метр. Немного Verso на 5630 60 светодиодов на метр,14Вт/метр, 1550Люмен/метр. При таких параметрах ленты выходит, что эффективность светодиодов ленты больше 100 люмен на 1 ватт. А там еще и токозадающие резисторы - это дополнительные потери 25 % мощности, выходит, что диоды имеют 120 люмен на ватт. Это не реально. Для таких корпусов диодов эффективность 40-50 лм на ватт. А там каждая комната по 600-700Вт. При эффективности 100 люмен на ватт 600 ватт это 60 000 люмен. Вы представляете, сколько это? 100 ватт лампа это 1300 люмен. 60 000/ 1300 = 46 стоваттных ламп. Вы просто греете печку . Монтаж лент такого типа - это не просто приклеить в профиль. Так как печатные проводники на лентах очень тонкие, то не пропустят ток от точки включения до конечной точки без потерь - будет пониженная яркость в дальних точках. При таких проектах обычно тянут параллельно ленте дополнительный провод сечением 1,5-2,5 мм кв и подключают ленты в минимум 3 местах - трудоемкая операция. Сечение проводника на ленте всего 0,2 мм кв. Ваши электрики так сделали? Или просто поклеили ленты в профиль? Хотя для электриков время - деньги - обычно они не усложняют себе жизнь. А кто порекомендовал покупать это барахло? Ваши электрики, продавцы ленты - КТО? Какой гарантийный срок на ленту от потери яркости дал продавец? Яркостью управлять не планировал. При такой мощности лент можно было предусмотреть понижение яркости. Гира. Но мои электрики говорят, что включения LED прийдется использовать электронные выключатели, т.к. обычные механические подгорают из-за высокой реактивной нагрузки у импульсников. Правильно говорят. Гира для управления реактивной -емкостной нагрузкой специально сделала реле типа GIR-502466 , но только для KNX. Мы для реализации управления светодиодным светом от выключателей ставим специальные релейные модули по этой технологии собственного производства, простые даже 16 амперные модули подгорали. Стартовый ток одного блока питания Минвелл - 50 ампер. Если в комнате стоят 4 блока, то вместе будет 200 ампер. Прежде, чем начинать такие масштабные проекты по светодиодному свету - Думайте Головой - Своей, а не продавцов ленты. Змінено 23 січня 2014 користувачем dip Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vshtark Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 При эффективности 100 люмен на ватт 600 ватт это 60 000 люмен. Вы представляете, сколько это? 100 ватт лампа это 1300 люмен. 60 000/ 1300 = 46 стоваттных ламп. Вы просто греете печку .Лента закрыта матовым стеклом, и светит вертикально вверх в белый потолок. Поэтому достаточно много света теряется ради получения равномерного рассеянного света. Монтаж лент такого типа - это не просто приклеить в профиль. Так как печатные проводники на лентах очень тонкие, то не пропустят ток от точки включения до конечной точки без потерь - будет пониженная яркость в дальних точках. При таких проектах обычно тянут параллельно ленте дополнительный провод сечением 1,5-2,5 мм кв и подключают ленты в минимум 3 местах - трудоемкая операция. Сечение проводника на ленте всего 0,2 мм кв. Ваши электрики так сделали? Или просто поклеили ленты в профиль? Хотя для электриков время - деньги - обычно они не усложняют себе жизнь. Профили поделены на сегменты длиной не более 4,5 метров. Внутри профиля ленты подключены параллельно. На длине 4,5 метра я не заметил падения яркости. А кто порекомендовал покупать это барахло? Ваши электрики, продавцы ленты - КТО?Какое конкретно барахло вы имеете в виду? Какой гарантийный срок на ленту от потери яркости дал продавец?Я не задавался целью получения таких гарантий. Каким образом контролировать изменения яркости? Мерять люксометром в течение срока службы? Какие гарантии нужно требовать от продавца? Каким образом мне доказывать значения освещенности? Прежде, чем начинать такие масштабные проекты по светодиодному свету - Думайте Головой - Своей, а не продавцов ленты. Я и думал своей. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
dip Опубліковано: 23 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 23 січня 2014 Я и думал своей. Спасибо за ответы. Вопросов больше не имею. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Петрик Опубліковано: 24 січня 2014 Поділитись Опубліковано: 24 січня 2014 Вот, кстати, интересная статья по поводу CRI. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zyxer Опубліковано: 2 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2014 Определите точный тип лампы - все варианты здесь Они отличаются по мощности, световому потоку и световой температуре (теплые 3000 К и холодные 5000 К). Оптимальные модели, на мой взгляд, (ссылка устарела) - 4 Вт, 3000 К, 300 Лм. Если надо поярче, тогда: (ссылка устарела) - 5 Вт, 3000 К, 520 Лм. Блоки питания к ним не нужны - они прямого включения 220 В. Скидку смогу сделать. Посчитал все 3000 К, надо 3 Вт - 26 штук. 4 Вт - 14 штук. 5 Вт - 21 штука. 6 Вт - 12 штук. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vit3f Опубліковано: 2 лютого 2014 Поділитись Опубліковано: 2 лютого 2014 Вот, кстати, интересная статья по поводу CRI. Да, давайте забьем на этот параметр, а не получится. Из личного опыта как-то выбрал тон водоэмульсионки в эпицентре, 10 л краски коту под хвост, спасибо ртутным лампам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз