Электричество. Как, что, за чем... по чем?

[Amazonka]

Собственно, это официально для обслуживания ТП нужен человек с 5-й группой допуска, а на деле подойдет и с более низкой У моего мужа 2-я группа допуска, думаю, его знаний в этой отрасли вполне хватит, чтобы проверять уровень масла в трансе (кстати, в нем есть удобное окошечко с градацией, за уровнем масла очень легко следить, даже такому "чайнику", как я). А координаты спецов сейчас в ЛС отправлю.

[apxitektop]

apxitektop, Amazonka и все, кто знает сколько платите за обслуживание трансформатора и с кем заключали Договор на это самое обслуживание?

 

Я с монтажниками заключил такой себе договорчик на обслуживание воздушной и кабельной линий и ТП. Суть такова - когда надо я их вызываю, они ремонтируют и я плачу.

Сам договор никого ни к чему не обязывает, но он должен быть.

[Embongo]

В общем, у меня следующая ситуация: ТП находится на участке физ.лица, но мощностями распоряжается не он, а чел, который все это организовывал и устанавливал (владелец стройкомпании).

 

Мы договорились за 1кВт-8000 (он сам указал, что его прибыль 30%, а 70 затраты на ТП и линию) + 6000грн за проект с согласованиями. Сегодня он заявил, что покупка материалов, прокладка кабеля 120 мп 4х16 (без рытья траншей)и установка щитов (2 шт наружных+счетчик простой+3автомата) будет осуществляться только им (дескать все будут делать рэсовцы, и только на этом основании будет заключаться договор на электроэнергию)- ну да ладно это можно проглотить, хоть и цифра завішена раз в 10...

 

Дальше больше, я должна подписать с его конторой Договор про тех.забезпечення електропостачання споживача, где буду ежемесячно проплачивать ему (електропередавальній організації) по 12 грн за 1кВт купленной мощности (не той что по счетчику потребляется, а оговоренной с ним)+потери на линии и ТП... В общем, как-то мне не нравится это - за холостой ход+КЗ ТП согласна пропорционально на всех кто висит на ТП, за потери на своей линии по балансу - да, НО за обслуживание электриком его компании ежемесячно...А если завтра он впаяет не 12, а 120 грн за кВт договоренной мощности?

 

В общем как защититься, от изменения цифр за обслуживание, от остановки предоставления электроэнергии на основании того что по договору с ним я откажусь платить ему за это обслуживание

Змінено 27 липня 2009 користувачем Embongo

[apxitektop]

В общем, у меня следующая ситуация: ТП находится на участке физ.лица, но мощностями распоряжается не он, а чел, который все это организовывал и устанавливал (владелец стройкомпании).

 

Мы договорились за 1кВт-8000 (он сам указал, что его прибыль 30%, а 70 затраты на ТП и линию) + 6000грн за проект с согласованиями. Сегодня он заявил, что покупка материалов, прокладка кабеля 120 мп 4х16 (без рытья траншей)и установка щитов (2 шт наружных+счетчик простой+3автомата) будет осуществляться только им (дескать все будут делать рэсовцы, и только на этом основании будет заключаться договор на электроэнергию)- ну да ладно это можно проглотить, хоть и цифра завішена раз в 10...

 

Дальше больше, я должна подписать с его конторой Договор про тех.забезпечення електропостачання споживача, где буду ежемесячно проплачивать ему (електропередавальній організації) по 12 грн за 1кВт купленной мощности (не той что по счетчику потребляется, а оговоренной с ним)+потери на линии и ТП... В общем, как-то мне не нравится это - за холостой ход+КЗ ТП согласна пропорционально на всех кто висит на ТП, за потери на своей линии по балансу - да, НО за обслуживание электриком его компании ежемесячно...А если завтра он впаяет не 12, а 120 грн за кВт договоренной мощности?

 

В общем как защитится, от изменения цифр за обслуживание, от остановки предоставления электроэнергии на основании того что по договору с ним я откажусь платить ему за это обслуживание

 

Это какой-то беспредел с обслуживанием.

А какое он (организация) имеет право заключать "договор на електропостачання"? Есть лицензия и все разрешения?

Второй момент: надо увидеть договорчик на обслуживание - вдруг можно подписать, а потом запросто расторгнуть (или прижать через НКРЭ).

Честно говоря, как-то много хочет человек. Продать кВт - окей, возложить пропорционально потери на Вас - ладно, но драть каждый месяц деньги за какое-то обслуживание и за потери - это свинство, ИМХО.

 

Чтобы дать конкретный совет нужно увидеть документы.

[Embongo]

Чтобы дать конкретный совет нужно увидеть документы.

Вы могли бы дать консультацию по этому вопросу? Готова подъехать в любое удобное для Вас время Там не договор на електропостачання, а договор на техническое обеспечение электропостачання

[apxitektop]

Вы могли бы дать консультацию по этому вопросу? Готова подъехать в любое удобное для Вас время

 

Отписался в личку.

[dpdp]

miki, скажите пожалуйста, а возможно ли в ситуации когда Лэп идет вдоль улицы через дорогу от моего участка, подвести к себе на участок электричество не над землей, а под землей?

[Igor_M]

А теперь цифры - они настаивают на том чтобы я брала 15 кВт, за 1 кВт - 3000 грн... (Итого 45тыс) хм... теперь внимание вопрос... Чего мне делать???

 

Я реально месяц назад платил ВДВОЕ дороже...

Если бужете ждать, то может так получиться, что все мощности распродадут и вам придется либо свою ТП ставить (страшный гемор потом в сопровождении - я отказался, хотя 10Кв - рядом с участком), либо перекупать (а значит, переплачивать)...

Но решать, конечно, вам...

[Igor_M]

Жалко, ув. miki, что Вы не работаете по Киевской обл.. А так бы я неприменно обратилась к Вам за 100% решением в вопросе установки ТП бОльшей мощности. Эх, плохо, не заработаю я теперь свой первый миллион на электричестве

Странно, но среди тех специалистов, к которым я обращалась (кстати, среди них был и человек, который "пробил" электричество нашему уважаемому apxitektop), никто не давал 100% гарантии на возможность установки у нас хоть какого-то трансформатора, а тем более большОй мощности. После трех последовательных отказов браться за мое дело, я была несказанно рада, что нашлась организация, которая гарантированно пообещала "пробить" ТУ на 15кВт и транс на 25кВа.

Скорее всего, в нашем р-не дела с мощностями обстоят настолько печально, что чиновники из Облэнерго, даже за очень приличные вознаграждения не хотят брать на себя ответственность "вешать" на эти перегруженные сети дополнительную нагрузку. Кстати, я узнавала, у нас в селе напряжение в сети 180-170 вольт - это же ненормально

 

 

Вот и я о том же... в селе напруга 180-190, свободных мощностей нет...

а это - к мики...

И еще мне просто интересно - КАК реально полуить ТУ на установку ТП на 500-600-700...КВА? Неужели я пишу в заявке - хочу и все?

Или все-таки какое-то обоснование нужно (для чего, как собираюсь использовать и т.п.)?

[apxitektop]

Вот и я о том же... в селе напруга 180-190, свободных мощностей нет...

а это - к мики...

И еще мне просто интересно - КАК реально полуить ТУ на установку ТП на 500-600-700...КВА? Неужели я пишу в заявке - хочу и все?

Или все-таки какое-то обоснование нужно (для чего, как собираюсь использовать и т.п.)?

 

Я на трасн 250 кВа подавал обычное заявление (ничего не объяснял и не обосновывал). ТУ получил, но выполнять их отказался....

[miki]

Вот и я о том же... в селе напруга 180-190, свободных мощностей нет...

а это - к мики...

И еще мне просто интересно - КАК реально полуить ТУ на установку ТП на 500-600-700...КВА? Неужели я пишу в заявке - хочу и все?

Или все-таки какое-то обоснование нужно (для чего, как собираюсь использовать и т.п.)?

Да просто пишите хочу и всё. Обоснование никому не нужно.

Можете написать хоть 10 мВт, если Вам по карману-они только рады.

Вот только тянуть линию и ставить подстанцию 35/0,4 кВ очень дорого, думаю Ваши хотелки быстро закончатся. Проблема в Украине не в недостатке мощностей, а в недостатке тех.средств для их преобразования и транспортирования. Т.е. енергосистеме куда проще Вам дать 100 мВт с основной магистральной сети (330кВ и выше), чем 10 кВт по 0,4 кВ где то в захалустном селе с 1 ТП.

P.S.

Кстати, кому интерестно, тарифы с сетей 35 кВ и выше НАМНОГО дешевле, и это оффициально и абсолютно бесплатно (это даже не зависит от потребителя, РЕС автоматически применит другой тариф-таков Закон, тарифы устанавливает НКРЕ (гос структура) и там чётко указано до 35 кВ-х коп, выше - у-коп.) т.е. если завод имеет свои подстанцию 35/10 или 35/0,4 кВ, он платит где то в 1,5-1,8 раза дешевле за кВт, независимо от потребления. Обленерго торгует по сетям до 150 кВ, думаю что выше 150 кВ-тарифы ещё существенней дешевле т.к. будет отсутствувать посредник (Облэнерго).

[Andrey Melnick]

А если линия 35кВ рядом(т.е. ее тянуть не надо) - то почему дорого стоит 35\0.4 - что там дорогого??? Взяли с 35ки, и потянули 0.4 в пределах 1-1,5км...?!

[miki]

А если линия 35кВ рядом(т.е. ее тянуть не надо) - то почему дорого стоит 35\0.4 - что там дорогого??? Взяли с 35ки, и потянули 0.4 в пределах 1-1,5км...?!

1. Чтобы "Взяли с 35ки, и потянули 0.4" нужно ещё поставить п/ст 35/0,4.

2. Если Вы собираетесь п/ст ставить возле линии, думаю Вам изначально надо будет купить там пару соток земли для установки п/ст.

3. Если у себя на участке, то тянуть надо именно линию 35 кВ.

4. п/ст 35 кВ не РЕСовское дело, поэтому утверждать не стану, но с вероянтостю 90 % думаю что Вас обяжут смонтировать на п/ст релейную защиту и телемеханику, а это поверьте дорого.

[bampo]

Ув. miki, можно-ли подключить вновь построенный частный дом подземным вводом(расстояние от опоры 15м)? пока велась стройка подключен по временному ТУ воздушкой...

[miki]

Ув. miki, можно-ли подключить вновь построенный частный дом подземным вводом(расстояние от опоры 15м)? пока велась стройка подключен по временному ТУ воздушкой...

Смотрите ТУ там это чётко указано.

Однозначно нельзя/можно/нужно только подземный-зависит от ситуации: инфраструктуры, коммуникаций и т.д. Подключают по разному, но по возможности стараются видимый воздушный ввод и контейнер на улице.

[bampo]

Смотрите ТУ там это чётко указано.

Однозначно нельзя/можно/нужно только подземный-зависит от ситуации: инфраструктуры, коммуникаций и т.д. Подключают по разному, но по возможности стараются видимый воздушный ввод и контейнер на улице.

 

ТУ выдаёт РЭС по моему заявлению, какие могут быть основания для отказа ввести кабель в дом под землёй?

[Hans]

ТУ выдаёт РЭС по моему заявлению, какие могут быть основания для отказа ввести кабель в дом под землёй?

 

Ввести кабель в дом ты можешь и под землей. Но счетчик должен находиться на улице (на столбе или на стене дома) и подвод к счетчику должен быть по воздуху.

Причина этому - не дать возможности пользования неучтенной электроэнергией. Формальную сторону вопроса можно прочесть в ПУЭ.

[miki]

ТУ выдаёт РЭС по моему заявлению, какие могут быть основания для отказа ввести кабель в дом под землёй?

Вам довольно правильно ответил Hans в сообщении выше.

От себя хочу добавить, в наше время воровство с помощью распайки (в земле и т.п.) есть самым глупым и необдуманым способом, т.к. следы воровства Вам просто не убрать. Относительно мифов "под землей никто рыть и искать не будет-соответственно не найдет", верны лишь отчасти, т.е. рыть не будут, мы в 2009 году, существует масса приборов которые с точностю до 10 см определяют место повреждения кабеля и наличия всех его отпаек не зависимо от глубины и направления его прокладки, причём для этого не нужно даже заходить к Вам во двор.

[Stirlitz]

Собрались подводить электричество, сложился коллектив из 10-15 желающих. В виду "дохлости" близлежащей линии, придется вести 1 км 10кВ линии + ТП на 160кВА. На эту линию уже есть ТУи утвержденный проект, изготовление которых оплачено сельсоветом. Но денег на постройку линии у сельсовета естественно нет, но и разрешение на ТУ и проектирование дать не рвутся (кто потом будет отвечать за профуканные бюджетные деньги).

Как лучше решить вопрос с правом собственности на линию, если мы проведем ее за свои деньги? Пока голова сельсовета рассказывает о своей порядочности и т.п., что без нашего разрешения никто не подключится и т.д. Как закрыть вопрос с юридической точки зрения? Пока приходит в голову только создание кооператива и заключение с сельсоветом чего-то вроде инвестиционного договора где будут оговорены вопросы по подключению других потребителей. Возможно кто-то через это уже проходил.

[miki]

Если можно поконкрентней

Ибо это:

На эту линию уже есть ТУи утвержденный проект, изготовление которых оплачено сельсоветом. Но денег на постройку линии у сельсовета естественно нет,

означает что ТУ и проект есть, а это

но и разрешение на ТУ и проектирование дать не рвутся

что его нет.

Извините, но я так и не понял какова Ваша ситуация, т.к. Ваши последовательноизложенные фразы абсолютно противоречат друг другу.

[MaxR]

to miki: Скажите пожалуйста, насколько законно склонение меня облэнерго на проведение реконструкции линий (подключение разгрузочного ТП). Какими нормами могут меня в это затянуть?

 

Вкратце. Возле дома есть линия. главный инженер дал предложения по подключению: подключение к такой-то линии, такая-то опора при условии переподключения на разгрузочный ТП.

[Stirlitz]

Если можно поконкрентней

Ибо это:

 

означает что ТУ и проект есть, а это

 

что его нет.

Извините, но я так и не понял какова Ваша ситуация, т.к. Ваши последовательноизложенные фразы абсолютно противоречат друг другу.

 

Это значит, что когда попросили у сельсовета разрешение на ТУ - нам была изложено то что все уже есть, кроме денег и соответственно, "нефиг вам этим заниматься, а просто давайте бабки и будем строить".

[miki]

Это значит, что когда попросили у сельсовета разрешение на ТУ - нам была изложено то что все уже есть, кроме денег и соответственно, "нефиг вам этим заниматься, а просто давайте бабки и будем строить".

Странно

ТУ дает обленерго, линии строит организация имеющая лицензию.

Функция сельсовета согласовать маршрут линии, а у Вас как то наоборот.

Относительно "как лучше".

Сельсовет врядли будет этим заниматся и брать потом на баланс линию, т.к. это бюджетная организация и участие сельсовета в постройке линии для Вас-сомнительная афёра, на которую они не пойдут, заключайте с подрядчиком договор от своего (кооператива) имени, платите, стройте и будет она Ваша на Вашем балансе.

[Stirlitz]

А то что ТУ и проект на линию оплачены сельсоветом на право собственности влиять не будет?

[miki]

А то что ТУ и проект на линию оплачены сельсоветом на право собственности влиять не будет?

Вы их видели ?

Сельсовет-это бюджетные деньги, их мало, и их не так просто тратить, да и смысл им при их нищите делать Вам проекты ?

Думаю "порядочный" председатель Вас просто пытается развести и блефует.