Электричество. Как, что, за чем... по чем?

[Amazonka]

2007 год

Буча

КТП 160 кВА

проекты

ячейка в ЗТП

150м 10кВ в грунте

монтаж

>100 кгрн

Повезло

[Homeowner]

Я бы мог это сделать "под ключ" за 40 тыс, но я не с Киева.

тож-бо й воно...

[miki]

к сожалению, 2007 давно был и детальной сметы на руках не имеется. а шо?

Да так, просто интерестно откуда такие сумы, ну прикиньте сами:

1. ТУ-макс.400 ((ссылка устарела))

2. ТП+трансф 25 кВа=22000 грн

3. 150*3 м провода ну пускай по 4 грн/м=1800 грн.

4. 3 опоры-4000 грн ((ссылка устарела) )

Итого материалов на 27,8 тыс ну + изоляторы и округлим до 30.

Получается, что Вы заплатили более 70 кгрн, за работу 3-4 человек на протяжении 3 дней (если захотеть и работать-можно и за 1 день всё это сделать)

8-)

[VIA]

miki Вы случайно не с Одессы?

[miki]

miki Вы случайно не с Одессы?

 

Это вы к чему ?

Нет.

[Amazonka]

Да так, просто интерестно откуда такие сумы, ну прикиньте сами:

1. ТУ-макс.400 ((ссылка устарела))

2. ТП+трансф 25 кВа=22000 грн

3. 150*3 м провода ну пускай по 4 грн/м=1800 грн.

4. 3 опоры-4000 грн ((ссылка устарела) )

Итого материалов на 27,8 тыс ну + изоляторы и округлим до 30.

Получается, что Вы заплатили более 70 кгрн, за работу 3-4 человек на протяжении 3 дней (если захотеть и работать-можно и за 1 день всё это сделать)

8-)

Странный у Вас подсчет получается. Hans пишет, что трансформатор у него 160кВт, а Вы считаете на 25. На 160 уж никак не 22т. грн. стоит, раза в два больше, около 50тыс. Опять же, где в Ваших расчетах расходы на проект, согласование, возможно, плата за подключение к существующей сети ее хозяину (если она принадлежит частнику)? Вас послушать, так электричество провести проще простого - дешево, быстро и сердито. А на деле совсем другая ситуация получается - долго, дорого и нервно

[miki]

Странный у Вас подсчет получается. Hans пишет, что трансформатор у него 160кВт, а Вы считаете на 25. На 160 уж никак не 22т. грн. стоит, раза в два больше, около 50тыс. Опять же, где в Ваших расчетах расходы на проект, согласование, возможно, плата за подключение к существующей сети ее хозяину (если она принадлежит частнику)? Вас послушать, так электричество провести проще простого - дешево, быстро и сердито. А на деле совсем другая ситуация получается - долго, дорого и нервно

Ну извините, я право не знаю что с 25 кВт в частном доме делать, ну если кому то так необходимо 160 кВт, то это его дело, если захотеть то можно конечно трансформатор и за 1000000 найти, но новый, с КТП в зборе стоит 33 тыс. (ссылка устарела),

б/у в 2 раза дешевле.

Проект на установку КТП-типовый и содержит 8 листов формата А4, извините не учел, к материалам надо конечно добавить 8*0.05=40 коп.

Я пытался просчитать смету установки ТП, а если дополнить всеми возможными "если, в случае.." и т.д., то можно уперется в отсутствие гравитации на предполагаемом обьекте и невозможности установки ТП в принципе.

Я не говорил, что это дешево, но если человек имеете в доме ел.оборудования на 160 кВт мощности, и рассчитывает платить по 10000 грн/мес за свет, то я ему искренне завидую, и уверен что даже 100 тыс для него не деньги.

Это мне напоминает одного знакомого, тот тоже купил Toyota Camry с движком 3,5 за 300 тыс а теперь бедняга жалуется что на бензин на 9 грн больше тратить приходится.

[VIA]

Это вы к чему ?

Нет.

 

Было бы неплохо, обратился бы к Вам за помощью.

[miki]

Было бы неплохо, обратился бы к Вам за помощью.

а какая разница, процедура то везде одинаковая.

В РЕС вы плотите только за ТУ (300грн) и подключение (200-1000), всё остальное подрядчику с лицензией, а они ЧП-там цены как договоритесь, и РЕС им не указ. Ну если Вы построились в поле где рядом только высоковольтные линии, то без ТП, вам никто не поможет.

[Amazonka]

Ну извините, я право не знаю что с 25 кВт в частном доме делать, ну если кому то так необходимо 160 кВт, то это его дело, если захотеть то можно конечно трансформатор и за 1000000 найти, но новый, с КТП в зборе стоит 33 тыс. (ссылка устарела),

б/у в 2 раза дешевле.

Проект на установку КТП-типовый и содержит 8 листов формата А4, извините не учел, к материалам надо конечно добавить 8*0.05=40 коп.

Я пытался просчитать смету установки ТП, а если дополнить всеми возможными "если, в случае.." и т.д., то можно уперется в отсутствие гравитации на предполагаемом обьекте и невозможности установки ТП в принципе.

Я не говорил, что это дешево, но если человек имеете в доме ел.оборудования на 160 кВт мощности, и рассчитывает платить по 10000 грн/мес за свет, то я ему искренне завидую, и уверен что даже 100 тыс для него не деньги.

Это мне напоминает одного знакомого, тот тоже купил Toyota Camry с движком 3,5 за 300 тыс а теперь бедняга жалуется что на бензин на 9 грн больше тратить приходится.

Вы что-то недопоняли или как? Я писала не про свой трансформатор на 160кВт,а про трансформатор Hans, про расходы, которые он указал и которые и Вы так странно прокоментировали.

Понятно, что трансформаторы такой мощности устанавливают не для одного дома, а для нескольких. Кому, как не Вам, специалисту это знать. Так что Ваш сарказм по-поводу лишних 100тыс. и примеры про дороговизну бензина, здесь не к стати.

Что же касается "отсутствия гравитации на предполагаемом объекте и невозможности установки ТП в принципе", то тут, как оказывается, ничего невозможного нет. Были бы деньги на ускорителя. Думаю, эта сторона вопроса, как специалисту, Вам тоже хорошо известна.

[Homeowner]

Да так, просто интерестно откуда такие сумы, ну прикиньте сами:

1. ТУ-макс.400 ((ссылка устарела))

2. ТП+трансф 25 кВа=22000 грн

3. 150*3 м провода ну пускай по 4 грн/м=1800 грн.

4. 3 опоры-4000 грн ((ссылка устарела) )

Вы наверное с Луны свалились или где...

Как у Вас все гладко получается - заплатил в кассу по квитанции и пошел полон уверенности в счастливом и светлом будущем... Вы ничего по платежам не упустили? Вам никогда еще не намекали на отсутствие мощностей и необходимость, например, реконструкции подстанции, или еще какую необходимость (иногда даже не производственную а личную, причем в открытой форме).

Проведя опрос, понял, что запрашиваемая сумма за обещанные 15 кВт из общего котла - очень даже сносная, история знает примеры когда люди вынуждены платить по 1килобаксу за кВт

[miki]

Вы что-то недопоняли или как? Я писала не про свой трансформатор на 160кВт,а про трансформатор Hans, про расходы, которые он указал и которые и Вы так странно прокоментировали.

Я пытался АРГУМЕНТИРОВАНО доказать какая цена есть обьективной.

Понятно, что трансформаторы такой мощности устанавливают не для одного дома, а для нескольких. Кому, как не Вам, специалисту это знать.

Всё это есть ответы на вопрос Homeowner о том не дорого ли 40 тыс за долевое участие, т.к. владелец ТП, её како бы установил за 420 тыс.

Он спрашивал за себя, я делал рассчет на 1 дом, я знаю что подключить 30 домов к 1 ТП дороже, но намного дешевле чем 30 домов с отдельным ТП на каждый. Т.е. я пытался обьяснить, что долевое не может быть дороже чем личное.

Что же касается "отсутствия гравитации на предполагаемом объекте и невозможности установки ТП в принципе", то тут, как оказывается, ничего невозможного нет. Были бы деньги на ускорителя.

Если сильно ускорится-бухту с кабелем центробежной силой разорвет.

[miki]

Вам никогда еще не намекали на отсутствие мощностей и необходимость, например, реконструкции подстанции, или еще какую необходимость.

Уважаемый, реконструкция-не может быть дороже нового.

Я Вам показал реальные затраты в случае "с нуля", если просто реконструкция, типа заменить автомат на ТП, то это до 1 тыс.

Проведя опрос, понял, что запрашиваемая сумма за обещанные 15 кВт из общего котла - очень даже сносная, история знает примеры когда люди вынуждены платить по 1килобаксу за кВт

Дело не в истории, а в отсутствии альтернативы.

Вы спросили - я ответил, хотя мы оба знали, что будет так, как сказал владелец ТП.

[Hans]

Да так, просто интерестно откуда такие сумы, ну прикиньте сами:

1. ТУ-макс.400 ((ссылка устарела))

2. ТП+трансф 25 кВа=22000 грн

3. 150*3 м провода ну пускай по 4 грн/м=1800 грн.

4. 3 опоры-4000 грн ((ссылка устарела) )

Итого материалов на 27,8 тыс ну + изоляторы и округлим до 30.

Получается, что Вы заплатили более 70 кгрн, за работу 3-4 человек на протяжении 3 дней (если захотеть и работать-можно и за 1 день всё это сделать)

8-)

 

Какие опоры? Я ж вроде написал: 150м 10кВ в грунте.

кабель был вроде АСБ 3*95

[Hans]

Ну извините, я право не знаю что с 25 кВт в частном доме делать, ну если кому то так необходимо 160 кВт, то это его дело, если захотеть то можно конечно трансформатор и за 1000000 найти, но новый, с КТП в зборе стоит 33 тыс. (ссылка устарела),

б/у в 2 раза дешевле.

Проект на установку КТП-типовый и содержит 8 листов формата А4, извините не учел, к материалам надо конечно добавить 8*0.05=40 коп.

Я пытался просчитать смету установки ТП, а если дополнить всеми возможными "если, в случае.." и т.д., то можно уперется в отсутствие гравитации на предполагаемом обьекте и невозможности установки ТП в принципе.

Я не говорил, что это дешево, но если человек имеете в доме ел.оборудования на 160 кВт мощности, и рассчитывает платить по 10000 грн/мес за свет, то я ему искренне завидую, и уверен что даже 100 тыс для него не деньги.

Это мне напоминает одного знакомого, тот тоже купил Toyota Camry с движком 3,5 за 300 тыс а теперь бедняга жалуется что на бензин на 9 грн больше тратить приходится.

 

проект был реализован на 6 владельцев.

[miki]

проект был реализован на 6 владельцев.

Вот и я о том же, 100/6=16,7 тыс, а человеку предложили за 40 я и пытался довести, что как по мне-ДОРОГО.

P.S. В земле-дороже, т.к. надо рыть, устелать песком, разложить кабель и зарыть+кабель намного дороже провода.

[Телесистемы]

miki - теоретик.

и от меня , как от практика: вы хотя бы в курсе, что для выполнения работ необходимо будет сделать топосьемку, причем дважды, первую для проектирования, вторую - контрольную, для сдачи в архитектуру.

стоимость ее , в зависимоти от места, кол-ва сетей итп - 5-7 тыс грн за гектар.

[miki]

miki - теоретик.

и от меня , как от практика: вы хотя бы в курсе, что для выполнения работ необходимо будет сделать топосьемку, причем дважды, первую для проектирования, вторую - контрольную, для сдачи в архитектуру.

стоимость ее , в зависимоти от места, кол-ва сетей итп - 5-7 тыс грн за гектар.

Теоретик miki-работает инспектором в Обленерго 12 лет, и непосредственно подписывает акты ввода в эксплуатацию (при этом 2 раза в год сдает экзамены на знание соотв. норм и правил). Если Вы работаете в Телесистемах (судя из ника) и имеете дочерную фирму которая клипает топосьемку, а Вы своим клиентам говорите, что без этого никак нельзя (ибо это Ваши деньги)-то извольте, это Ваш бизнес, и вешая людям лапшу на уши, Вы получаете прибыль, поэтому можете требовать хоть виды участка с Марса.

Я же говорю о реальных вещах и требованиям законодательства, и пытаюсь людям помочь-и уверяю Вас согласовуя проэкты от сарая до завода, не встречал ДУРНЯ которому смогли впарить топосьемку для проекта установки ТП или счетчика. Напрашивается вывод: либо Вас развели по полной, либо Вы достойный последователь АО МММ, если так откровенно и открыто можете разводить народ.

[apxitektop]

Теоретик miki-работает инспектором в Обленерго 12 лет, и непосредственно подписывает акты ввода в эксплуатацию (при этом 2 раза в год сдает экзамены на знание соотв. норм и правил). Если Вы работаете в Телесистемах (судя из ника) и имеете дочерную фирму которая клипает топосьемку, а Вы своим клиентам говорите, что без этого никак нельзя (ибо это Ваши деньги)-то извольте, это Ваш бизнес, и вешая людям лапшу на уши, Вы получаете прибыль, поэтому можете требовать хоть виды участка с Марса.

Я же говорю о реальных вещах и требованиям законодательства, и пытаюсь людям помочь-и уверяю Вас согласовуя проэкты от сарая до завода, не встречал ДУРНЯ которому смогли впарить топосьемку для проекта установки ТП или счетчика. Напрашивается вывод: либо Вас развели по полной, либо Вы достойный последователь АО МММ, если так откровенно и открыто можете разводить народ.

... меня "развели", т.е. я ... как Вы там написали.

Только вот развода не вижу: не могу понять, как Вы работая в Облэнерго 12 лет, не увидели, что необходимо подавать выкопировку либо топосъемку для прокладки линии и установки ТП. А, главное, как по Вашему проектант рискнет нанести проектируемую линию/ТП на "нечто", где не видно ни существующих коммуникаций, ни отметок высот (горизонталей), ни строений и т.п.?

Сорри, но это будет полный аут... я себе представляю.

[miki]

... меня "развели", т.е. я ... как Вы там написали.

Только вот развода не вижу: не могу понять, как Вы работая в Облэнерго 12 лет, не увидели, что необходимо подавать выкопировку либо топосъемку для прокладки линии и установки ТП. А, главное, как по Вашему проектант рискнет нанести проектируемую линию/ТП на "нечто", где не видно ни существующих коммуникаций, ни отметок высот (горизонталей), ни строений и т.п.?

Сорри, но это будет полный аут... я себе представляю.

Я не знаю что Вы себе представляете, я не занимаюсь архитектурными проэктами, но проэкт на электроснабжение НЕ СОДЕРЖИТ, И НИ ОДИН НОРМАТИВНЫЙ АКТ НЕ ТРЕБУЕТ ЧТОБЫ ПРОЭКТ ЕЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ СОДЕРЖАЛ ТОПОСЬЕМКИ !!!

Если ув. apxitektop говорит о архитектурных и т.п. проэктах, я не буду спорить т.к. это не в моей компетенции, я не знаю какие нормы там, т.к. абонент ставит ТП на своём участке и как он решает землеотвод и т.д. не полномочия РЕСа. Проект на електроснабжение содержит ел.рассчеты цепей, защиты, заземление и т.п., а как построено здание в котором будет стоять трансформатор, и кто его принимает-я не знаю, мы проверяем его соответствие правилам устройства ел.установок, санитарные, пожарные, архитектурные, археологические и прочие нормы-не компетенция РЕСа, и что требуют они я не знаю.

Змінено 10 квітня 2009 користувачем miki

[Телесистемы]

miki - для того чотбы поставить крышу, надо как минимум возвести коробку

Думаю, намек понятен.

[Телесистемы]

Я не знаю что Вы себе представляете, я не занимаюсь архитектурными проэктами, но проэкт на электроснабжение НЕ СОДЕРЖИТ, И НИ ОДИН НОРМАТИВНЫЙ АКТ НЕ ТРЕБУЕТ ЧТОБЫ ПРОЭКТ ЕЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ СОДЕРЖАЛ ТОПОСЬЕМКИ !!!

 

:D

а на что же по вашему наносится проект?

на чем ставит согласование инженер РЭС ?

[miki]

:D

а на что же по вашему наносится проект?

на чем ставит согласование инженер РЭС ?

Я же чётко написал-для подключение електроустановки в РЕС нужен проект электроустановки который не содержит топографических снимков.

Если для сдачи обьекта в другие инстанции возможно надо вентиляция, пожарная сигнализация, топографические снимки и т.п., я не отрицаю, может и так. Ветка о электричестве и я писал за электричество. Если Вы устанавливаете и сдаёте GSM-вышки, то РЕС проверяет свои нормы, но никак не то на каком основании она тут стоит и какова мощность излучения, может для кого то Вы и делаете топографические снимки-НО НЕ ДЛЯ РЕСА.

Относительно дома и криши, просьба не путать, если кровельщик дает совет по крыше-это вовсе не значит что он приемлем для фундамента.

[неблондинка]

Не в продолжение последних постов, но по теме. У нас сейчас в кооперативе устанавливают новую подстанцию (пользователей примерно на 100). С каждого берут 2250 грн. за кВт. Ну вот так вот примерно. Много ли, мало - не знаю.

[Телесистемы]

Я же чётко написал-для подключение електроустановки в РЕС нужен проект электроустановки который не содержит топографических снимков.

Если для сдачи обьекта в другие инстанции возможно надо вентиляция, пожарная сигнализация, топографические снимки и т.п., я не отрицаю, может и так. Ветка о электричестве и я писал за электричество. Если Вы устанавливаете и сдаёте GSM-вышки, то РЕС проверяет свои нормы, но никак не то на каком основании она тут стоит и какова мощность излучения, может для кого то Вы и делаете топографические снимки-НО НЕ ДЛЯ РЕСА.

Относительно дома и криши, просьба не путать, если кровельщик дает совет по крыше-это вовсе не значит что он приемлем для фундамента.

 

miki, не пишите ерунды, чтобы не сбивать с толку тех, кто не в теме.

еще раз повторю , вы теоретик. Запроектируйте, постройте и сдайте в эксплуатацию хотя с десяток подстанций, тогда будет смысл дискутировать.