andr.ey Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 А почему "пол"? Холодные стены - вполне комфортно. Вот тоже так думал, т.е. охлаждение стенами или потолком (холодным) НО вместе с охлаждением нужно ведь и влагу удалять для нормализации относительной влажности. 3. Престиж, мода и технологичность. Любому человеку хочется похвастаться своим жильем и уровнем технологий в нем. Это надо ставить первым (и основным) пунктом. технологичность - да, остальное, извините, не аргумент. ...но система отопления на эл. энергии более независима чем на газу, дровах, и т. д. это как? С развитием технологий ТН будут только усовершенствоваться и повышаться СОР куда уже СОРу повышаться? ИМХО 6 - потолок Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Сильно не соглашусь, так как эл. энергия будет нужна всегда. А изношенность и модернизация это уже дело другое. Понятно, что не существует полностью независимых систем, но система отопления на эл. энергии более независима чем на газу, дровах, и т. д. От Вашего согласия или не согласия Украина не запустит за прошедшие (да и за ближайшие предстоящие) годы ни одного теплового блока, ни одного атомного... Не построит ни единой ГЭС... Сети и генерацию не за что не только модернизировать, но и поддерживать в нормальном состоянии.Не говоря уже про строительство мощностей замещения. Это реалии. Газ может "закончиться", электро энергия так же... Но дрова... Что с ними может произойти??? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kolhoz Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Сильно не соглашусь, так как эл. энергия будет нужна всегда. А изношенность и модернизация это уже дело другое. "Нужна всегда" не положишь в карман. А это главное у наших властей последние 20 лет. Им нужно здесь и сейчас, даже в ущерб ближайшего будущего. Уже не говоря о том, что о серьезных инфраструктуных проектах давным давно никто не париться. Пока Украины доедает советское наследие. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 технологичность - да, остальное, извините, не аргумент. А в чем она, технологичностиь??? В том, что в доме поставили кондиционер "за очекнь дорого"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Прохожий, вот вы говорите "дорого", а в чем дороговизна? Вы пробовали разобрань хороший ТН и посчитать его стоимость? Если нету денег на ГТН, можно и китайский ВТН поставить. А с развитием VRF систем скоро и их можно ставить. LG уже по приемлемой цене. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
andr.ey Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 А в чем она, технологичностиь??? В том, что в доме поставили кондиционер "за очекнь дорого"? если вы под словом кондиционер имеете ввиду ВТН, то мне лично он не нужен а вот ГТН со среднегодовым СОР > 4,5 - технологично, экономично, при наличии камина (дровосжигателя) и газкотла - независимость (диверсификация), удобно/комфорто в конце концов. "за очекнь дорого" - это интересная тема и на нее можно смотреть с разных сторон, например: - возможно нас ждут европейские тарифы - почему на внешний вид (интерьер, экстерьер) наша ментальность позволяет нам тратить деньги скоко есть, а на котельную и оптимальное утепление мизер? - ИМХО оптимальное утепление позволяет уместиться в 40Вт/м2 теплопотерь, т.е. для среднего дома 180м2 7,2кВт, учитывая бивалентность 80% получается 6кВт ГТН 220В, т.е. без доп линий и мощностей (мах потребление 1,5кВт), цена вопроса 6-10т.евро... И это очень дорого? Т.е. крыша, например 180м2 за 7т.евро - не дорого, а отопление за те же деньги уже дорого? 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kolhoz Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 - ИМХО оптимальное утепление позволяет уместиться в 40Вт/м2 теплопотерь, т.е. для среднего дома 180м2 7,2кВт, учитывая бивалентность 80% получается 6кВт ГТН 220В, т.е. без доп линий и мощностей (мах потребление 1,5кВт), цена вопроса 6-10т.евро... И это очень дорого? Т.е. крыша, например 180м2 за 7т.евро - не дорого, а отопление за те же деньги уже дорого? Крыша простоит 50 лет, а ТН, дай Бог 5. А скорее 3 года с ремонтами. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Крыша простоит 50 лет, а ТН, дай Бог 5. А скорее 3 года с ремонтами. :D Ваши слова полны "оптимизма". 4 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Вот чего вы все завелись. Всякое бывает. Ориентировочная табличка для понимания. Шапками не кидать, считал укрупнено. Вы считать не умеете, смотрите как надо: 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tollyn Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 А у вас правильные)))) 76 000 кубов в год. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kolhoz Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 А у вас правильные)))) 76 000 кубов в год. Вопрос даже не в том, насколько правильно. Эта писюлька вызывающе лживая. Именно "лживая", а не "неправильная". Такая вопиющая подтасовка циферок просто ни в какие ворота не лезет. В реальности, всё строго наоборот. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Вы считать не умеете, смотрите как надо: ржу-нимагу. И это кантора которая вышла на выставку. )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 ржу-нимагу. И это кантора которая вышла на выставку. )) Да, фото сделано на выставке, которая проходит в рамках "Энергоэффективность" и чего то там еще с 5 по 8 ноября в МВЦ на Левобережке. Озвучивать марку тепловых насосов и автора данного "шедевра" не буду. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гуинплен Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Это, мягко сказать, не совсем правда... Генерирующее оборудование изношено более чем на 80% (даже на "новых" атомных реакторы отработали расчетный ресурс 25 лет). новый поворот в теме - атомные реакторы. почему атомные реакторы не включили в сравнительную табличку? откройте глубину глубин! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
InSAn Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 Озвучивать марку тепловых насосов А что там озвучивать? На фотке видно же Lampoassa 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GeoTeplo Опубліковано: 7 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2013 А что там озвучивать? На фотке видно же Lampoassa Ну вот, пришел лесник и всё испортил. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Интересные данные о генерации эл. энергии тут )) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Реалист Опубліковано: 8 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Интересные данные о генерации эл. энергии тут )) Это из разряда ОБС "одна баба сказала"... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гуинплен Опубліковано: 8 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2013 Это из разряда ОБС "одна баба сказала"... мы уже отождествляем себя с Германией, при наличии тарифа для населения - 25 копеек и зеленом тарифе - 5 грн. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Прохожий Опубліковано: 9 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2013 (змінено) Интересные данные о генерации эл. энергии тут )) Для Вас домашнее задание... В прошлом году в Украине сгорела Углегорская ТЭС. Установленная мощность станции 3 600 000 (три миллиона шестьсот тысяч) кВт Базовая нагрузка станции 2 000 000 кВт с подъёмом в пик до номинальной. Рассчитайте площадь солнечной электростанции для замещения данной мощности. Так же прикиньте емкость аккумуляторов для нормальной работы в пик и ночью. Заранее благодарю. Змінено 9 листопада 2013 користувачем Прохожий Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
test3210 Опубліковано: 9 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2013 на такие мощности простые аккумуляторы не подойдут, тут только каскад озер на горе расположенных одно над другим и перекачка воды с нижнего в самое верхнее. Емкость зависит от объема озера, причем такие системы есть и давно эксплуатируются Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mr.Victor Опубліковано: 9 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2013 Уважаемые форумчане! Чем ближе становится проблема подключения газа, тем больше интересует вопрос - а нужен ли он, если стоимость подключения переваливает за десятку зелени? Владельцы трубы все больше охреневают и беспредельничают, а управы на них не предвидится. Какие выходы из даной ситуации? Твердотопливник, конечно, дешевле, но очень геморойно с топливом. Электрокотел очень недешево обходится в отопительный сезон, да и мощность сетей может не позволить. На гелиосистемы солнца в нашем регионе не хватает, как, собственно, и ветра для ветряков. Остаются тепловые насосы... Или еще есть варианты? Счастливых обладателей "трубы" прошу тапками не забрасывать - "сытый голодному не товарищ"... У кого какие мысли? Думаю, что я не одинок в своих скитаниях... Ув. Реалист, В 2011 столкнулся с аналогичной дилеммой, только у меня за разрешение на врезку+подключение+ документация заряжали и сейчас заряжают итого 13600 долл (это при том что труба в 3х метрах от двора).Занялся просчетами альтернативки.Ветряки гелиоколлекторы и др малоэффективная лабуда сразу отпали тк не годились для основного обогрева.Сконцентрировался на тепловых насосах.Грунт -вода на мою теплоотдачу 15квт минимальная цена тогда была космической с установкой и бурением составляла где то около 26000долл -сразу отбросил тк лучше поставить газ а за переплату 13000долл если просто использовать проценты можно покрыть всю выгоду грунтовика.Воздух -вода подвернулся тепловой насос за 7600 долл под ключ с баком ГВс на 250л в комплекте.140м2 грею 22-23грд и 110м2 подерживаю 15грд.В помощь при низких температурах ниже -15С параллельно стоит электокотел 15квт.По сравнению с потреблением электрокотлом экономия в среднем в 3.6 раз за зиму.Перешел на тариф 22коп до 3600квт/мес в 2012 самый холодный мес когда было -25 С больше недели и работал параллельно с насосом электрокотел в помощь , заплатил 700грн. Имхо на сегодня, если газ 10ка лучше взять тепловой насос за 7тыс .на разницу положить теплые полы , по максимуму утеплиться и перейти на тариф по отоплению электричеством 22коп 7 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
REYDER Опубліковано: 9 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2013 ДА, ВТН китайский как вариант, но нужен качественный расчет и монтаж. (обычные сантехники, как показала практика, редко такое тянут правильно реализовать) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Реалист Опубліковано: 10 листопада 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 В тепловых насосах воздух-вода немного смущает наружная постоянно жужащая бандура. А то что большая часть техники изготавливается и Китае и для монтажа нужны пряморастущие руки - это не секрет. Mr.Victor, а какой насос? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mavriciy Опубліковано: 10 листопада 2013 Поділитись Опубліковано: 10 листопада 2013 Как-то тема поменяла смысл. Вот я думаю какая минимальная сумма с которой стоит соглашаться на газ? К нам приехел в кооператив барыга-владелец грп и зарядил 2-3 тыс. гринов с участка за подключение (всего 60). На вопрос о документах ничего конкретного не ответил, мол вам трубу протянут и каждому по прибору поставят. Проектная часть еще 1 500 000 грн, ну тянуть 1,5км. Индивидуальный проект и подключение 12 000грн с дома. Ну всего где-то 50 000 грн мин. А со следующего года говорят трубы у всех барыгх заберут, так ли это, народ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз