Планирую строить дом в Донецке

[ArtyomAI]

От куда знаете, что держать будет не хуже?

 

Ну у меня держит (сами стены из ракушечника)...Держит и плиты перекрытия и крышу, которая не 100 кг. весит но я не отказывался от армопоясов, поэтому далек от мысли, что вся нагрузка на одних столбах - она скорее перераспределена по периметру, хотя наибольшая нагрузка, насколько я могу понять - на углах - и тут никаких нареканий к кирпичу пока что высказать не могу.

[Drosselbeere]

кум строитель уже раза 3 мне сказал, что газоблок не проверенный временем материал, и как он себя поведет через 10-15-20 лет никто не знает... типа на шлакоблок намекает..

 

а сколько лет куму??? вернее сколько он практикует как строитель. газобетону больше 100 лет, в СССР применялся с 30 годов. так что думайте сами как он поведет себя через 20 лет )))) у меня дача построена из газобетонных блоков, стоит 25 лет, ни каких проблем, при этом зимой дача не отапливается.

 

То есть я за то, чтобы стены не несли несущую нагрузку (в том числе и внешние).

Такой подход позволит в будущем изменить планировку дома без особых проблем

наружные стены никогда не мешали выполнять внутренние перепланировки )))) разве если не делать пристройку и выносить проем, но тут в принципе не имеет значение из чего стена кроме жб, так как демонтировать его довольно трудоемко.

 

Ребят - а не дешевле выложить колоны из полнотелого кирпича? Можно даже во всех опорных, для плит перекрытия, местах.

и такой вариант возможен, главное обеспечить пространственную жесткость, что бы не получилась избушка на курьих ножках

 

А от армопоясов не уйти, даже в случае литья бетонных колон, это я так...к слову.

все зависит от схемы здания, монолитного пояса может и не быть

[dvk]

Я в упор не пойму, зачем себе гимор наживать, делать какие-то сложности, какие-то конструкции, если можно тупо сложить однородную стену из газобетона и не париться ни конструкци ми, ни с утеплением?

[Bugor_75]

Я не особо понимаю почему люди считают, что монолитные колонны - это для большой этажности? Вы не думали, что можно просто сказать конструктору "Вот мой архитектурный проект. Хочу вместо стен - колонны.

 

ИМХО, лить 20 колонн из миксера проще, чем все стены заливать в Термоблоки, например. Да и опалубки надо гораздо меньше.

 

По поводу перепланировки. Завтра (через 10 лет), возможно, решу убрать спальню и расширить за счет нее зал. Это просто как пример.

 

Я, пока что, понял одно - тут не принято так строить, а любое новое, как известно, воспринимается тяжело. От сюда и скептицизм

 

)

 

Могу одно сказать - строителям ваша идея понравится. Они очень любят бетонные работы. Проблем с желающими точно не будет.

 

Добавлено через 7 минут

Я в упор не пойму, зачем себе гимор наживать, делать какие-то сложности, какие-то конструкции, если можно тупо сложить однородную стену из газобетона и не париться ни конструкци ми, ни с утеплением?

 

На это Григорию надо время. Пока сам к этому не придет, мы не уговорим.

[grigoriyb]

Вторая редакция первого этажа

www.dropbox.com/s/ymgrrs5cnwsget6/2.pdf

Само-собой, спальня на 1-ом этаже - гостевая.

 

Добавлено через 2 минуты

Могу одно сказать - строителям ваша идея понравится. Они очень любят бетонные работы. Проблем с желающими точно не будет.

 

Добавлено через 7 минут

 

 

На это Григорию надо время. Пока сам к этому не придет, мы не уговорим.

 

Согласен, прийти нужно к любому решению. Даже к самому плохому

[ArtyomAI]

Я в упор не пойму, зачем себе гимор наживать, делать какие-то сложности, какие-то конструкции, если можно тупо сложить однородную стену из газобетона и не париться ни конструкци ми, ни с утеплением?

 

Ну это вечный холивар кому то (в т.ч. и мне) увереннее осознание, что дом построен из более тяжеловесных материалов, которые, в добавок ко всему, утеплены и облицованы Нам он кажется надежнее (как в сказке про трех поросят), другой не заморачивается по этому поводу Поэтому правда она всегда где то по середине - у меня сосед строит из ГБ - честно, мне не нравится - но не потому, что это плохо, а просто из за причин озвученных мною выше - вполне возможно, и даже - наверняка, они ошибочны - но такая вот петрушка

 

Одно знаю точно - из ГБ - это быстрее, и низкая теплопотеря (визуальная по крайней мере - отсутствие мостиков холода) при укладке на клей. В добавок - да - сосед не заморачивается и ничего не утепляет - красиво штукатурит и все (когда будет жить - проверю как оно по теплу внутри ) - вот что могу сказать из наблюдаемого мною.

Змінено 7 листопада 2013 користувачем ArtyomAI

[Bugor_75]

Действительно, Григорий! Стройтесь из того, что нравится. А то будут потом обиды: "Уговорили, демоны".

[Юдж]

Вторая редакция первого этажа

www.dropbox.com/s/ymgrrs5cnwsget6/2.pdf

Само-собой, спальня на 1-ом этаже - гостевая.

 

Что-то по ссылке этой пустая страница открывается. Только у меня так?

[Ratel]

Хорошо работают бивалентные системы ГеоТН +газ. Тогда в любой тариф можно влезть, как по газу, так и по электроэнергии. Цены на ТН пусть не пугают, есть бюджетные варианты, да и цена подключения газа... Плюс ГеоТН - пассивный холод, кондиционер можно и нужно не ставить.

А где в донецкой области есть такие конторы кто этим занимается?

[grigoriyb]

А может кто-то написать хотя бы примерную стоимость 1 м^2 стены из газобетона, например? У газобетона известные термоизоляционные свойства (если верить тех документации). Потом сравним стены со схожими свойствами по стоимости.

А потом рассмотрим вариант газобетона меньшей толщины, который является заполнителем пространства между колоннами.

 

Может так мы придем к чему-то более объективному, чем "мне кажется", "я думаю", "мне сказали", "я уверен" и т. п. аргументы для выбора того или иного варианта постройки стен.

[Bugor_75]

А потом рассмотрим вариант газобетона меньшей толщины, который является заполнителем пространства между колоннами.

.

 

Григорий, это действо по своей сути бессмысленное и беспощадное. Если вам надо заполнить пространство между колоннами - заполните его лучше рядовым кирпичом или б/у кирпичом. Все равно вам всю эту конструкцию придется утеплять и не видно будет что там внутри.

[PokrovS]

а сколько лет куму??? вернее сколько он практикует как строитель. газобетону больше 100 лет, в СССР применялся с 30 годов. так что думайте сами как он поведет себя через 20 лет )))) у меня дача построена из газобетонных блоков, стоит 25 лет, ни каких проблем, при этом зимой дача не отапливается.

Кум вообще то дорожник.

Просто я прислушиваюсь ко всем, кто что то более-менее адекватно советует... Потом фильтрую, если шо пока остановился на газоблоке

[Юдж]

А может кто-то написать хотя бы примерную стоимость 1 м^2 стены из газобетона, например? У газобетона известные термоизоляционные свойства (если верить тех документации). Потом сравним стены со схожими свойствами по стоимости.

А потом рассмотрим вариант газобетона меньшей толщины, который является заполнителем пространства между колоннами.

 

Может так мы придем к чему-то более объективному, чем "мне кажется", "я думаю", "мне сказали", "я уверен" и т. п. аргументы для выбора того или иного варианта постройки стен.

 

Один квадратный метр стены из г/б толщиной 400 мм (D 400, UDK), по материалам выходит около 300 грн. Это если считать цену 735 грн/куб + мешок клея (я именно по такой брал).

Повторю, это по материалам, без стоимости работы по его укладке (тут уж как договоритесь, а может и сами ложить будете)

[grigoriyb]

Вот неплохая таблица теплопроводности разных материалов.

Может пригодится кому-то.

www.cgamma.ru/spravochnik/teploprovodnost/

[grigoriyb]

Кто-то пользовался этим ресурсом? (ссылка устарела)

 

Добавлено через 56 секунд

А, тут ссылки запрещены...билдерклаб.ком

 

Добавлено через 1 минуту

Странно тогда, что ссылка выше нормально прошла. Или тут фильтр с белым/черным списками?

[Ольга ЗВ]

Мы тоже планируем строить одноэтажный дом, меньшей площади - 180 м2. Хотелось бы помечтать о 50 000 у.е. за коробку с окнами, но не мечтается уже, так как уже почти готов рабочий проект и, читая этот форум, хорошо понимаешь - что по чем, а ещё понимаешь - что многого не понимаешь и за это тоже, возможно, придется платить.

 

Я хотела обратить ваше внимание на уклон участка, если он есть.

 

Потому, что из нашего опыта - мы на уклон вообще не обратили внимание, так как он по всему участку равномерный, а участок немаленький - почти 10 соток, ну и опыта не было. А оказалось, что на месте, где становится наш дом (в другом месте он не становится, так как надо отступать минимум 6 м от соседских построек) перепад максимальный - чуть более 1,5 м. А это очень сильно сказывается на цене фундамента, на котором мы собирались сэкономить, так как дом - одноэтажный.

 

Успехов вам!

[Bugor_75]

Мы тоже планируем строить одноэтажный дом, меньшей площади - 180 м2. Хотелось бы помечтать о 50 000 у.е. за коробку с окнами, но не мечтается уже

А это очень сильно сказывается на цене фундамента, на котором мы собирались сэкономить, так как дом - одноэтажный.

 

Успехов вам!

 

Я тоже в розовых мечтах думал, что под одноэтажный будет попроще фундамент. Но суровая действительность показала, что он ничуть не проще, но гораздо больше чем под двухэтажный такой же площади.

Второе огорчение, которое вас ждет - площадь крыши.

Но надо видеть и плюсы - не надо заморачиваться с лестницей, инженерные сети будут проще и для отделки много лесов не потребуется.

[grigoriyb]

Мы тоже планируем строить одноэтажный дом, меньшей площади - 180 м2. Хотелось бы помечтать о 50 000 у.е. за коробку с окнами, но не мечтается уже, так как уже почти готов рабочий проект и, читая этот форум, хорошо понимаешь - что по чем, а ещё понимаешь - что многого не понимаешь и за это тоже, возможно, придется платить.

 

Я хотела обратить ваше внимание на уклон участка, если он есть.

 

Потому, что из нашего опыта - мы на уклон вообще не обратили внимание, так как он по всему участку равномерный, а участок немаленький - почти 10 соток, ну и опыта не было. А оказалось, что на месте, где становится наш дом (в другом месте он не становится, так как надо отступать минимум 6 м от соседских построек) перепад максимальный - чуть более 1,5 м. А это очень сильно сказывается на цене фундамента, на котором мы собирались сэкономить, так как дом - одноэтажный.

 

Успехов вам!

 

У нас в планах 2 этажа, просто 2-ой еще не нарисовали

Каждый этаж по 100-120 метров, примерно. Можете выложить здесь проект и цены примерные - чтобы понимать что сколько стоит?

[Ольга ЗВ]

Про площадь крыши я сразу понимала, а вот на перепад участка я не обратила внимание, я то думала, у меня фундамент будет 1,2 в глубину, а будет 2,7 м. Это очень огромная разница на такой площади.

 

Из оставшихся на одноэтажном доме удешевлений (кроме лестницы, о которой писали, и коммуникаций) - не будет плит перекрытия между этажами.

 

Строить мы будет с марта-апреля. Поэтому о фактических ценах я могу рассуждать только гипотетически.

 

Пока я вплотную озадачилась только фундаментом, почти разобралась в том - какой он будет: а будут блоки ФБС (3 ряда) с подбетонкой и армированием (от выработок), мечтаю вложиться с работой в 20 000 у.е., умом понимаю, что хорошо, если будет 25 000 у.е. У меня большая площадь застройки - 11 на 18 м. Да ещё и несущие...

[Bugor_75]

Про площадь крыши я сразу понимала, а вот на перепад участка я не обратила внимание, я то думала, у меня фундамент будет 1,2 в глубину, а будет 2,7 м. Это очень огромная разница на такой площади.

 

С таким раскладом вам реально можно подвальчик сделать. У меня перепадов практически нет, но я сделал небольшой - стенами получились фундаментные ленты в земле. Удобно - водопровод туда заходит, думаю еще туда поставить накопительную емкость для воды. Ну и как погребок для продуктов.

[Ольга ЗВ]

Bugor_75, ну подвальчик это ещё удорожание (все же рыть не траншею, а все, да и стены -пол и т.д. хоть по минимуму, но нужно делать, плюс лестница в подвал) и его нет в проекте, а за это штрафуют, знакомого недавно оштрафовали. Мы и так ограничены в бюджете, так как очень мечтаем за год -максимум полтора сделать и всю внутрянку и переехать, поэтому выделили места, на которых можно хоть что-то сэкономить и делаем попытки.

[Bugor_75]

А полы у вас будут по грунту? Или плиты?

[Ольга ЗВ]

Bugor_75, наливные. Констуктор не захотел плиты из-за нагрузки на грунт.

 

Добавлено через 1 минуту

Хотя с плитами вышло бы дешевле.

 

Точнее сказать - конструктор нас разубедил.

[Bugor_75]

Bugor_75, наливные. Констуктор не захотел плиты из-за нагрузки на грунт.

 

Добавлено через 1 минуту

Хотя с плитами вышло бы дешевле.

 

Точнее сказать - конструктор нас разубедил.

 

Тогда у вас проблема будет не вырыть, а чем заполнить внутри фундамент. Или старый домик еще не весь вывезен?

[Ольга ЗВ]

Не, ну рыть-то тоже придется

 

Домик вывезен, участок пуст.

 

Мы много раз с мужем обсуждали подвал и решили, что не нужен.