В ожидании чуда

[Музей]

И Вам добрый вечер

В планах было (ссылка устарела)

Хм... так просто?

В начале ветки было и про поля для гольфа, и про вертолётную площадку. Я думала, и утеплитесь какимнить лебяжьим пухом.:D

Удачи.

Ждём продолжения.

[qipru]

Хм... так просто?

В начале ветки было и про поля для гольфа, и про вертолётную площадку. Я думала, и утеплитесь какимнить лебяжьим пухом.:D

Удачи.

Ждём продолжения.

 

К сожалению, МВФ еще не прокредитовал, думает.

[Luko]

думает

шо тут думать, коня все равно надо покупать...

[qipru]

При продумывании деталей нашей стройки мы были решительно настроены перекрываться ж/б плитами. Данный настрой передался Великому Мастеру и нашел отражение в полученном проекте.

 

«Только так» - напутствовали мы Капитана, с гордостью вручая ему проект. Капитан честно сделал пару попыток нас переубедить, но мы были непреклонны. Услужливое воображение подкладывало хлипкие картинки с набившим оскомину заборным профнастилом над головой. Картинки покачивались от малейшего дуновения ветра и пропускали все звуки в доме.

 

«Плиты» - с напускной важностью повторяли мы.

«Плиты» - вежливо соглашался Капитан, улыбаясь куда-то своей бороде и чертики отплясывали в небесно-голубом взгляде.

 

Время «Ч» неумолимо приближалось, плит на горизонте еще не было и тут Капитан вытащил последний туз из рукава. «А хотите увидеть перекрытие вживую?» - небрежно поинтересовался он и устроил нам экскурсию по чьему-то дому. Монументальное сооружение из стекла профнастила и бетона поразило наше воображение. В реальности все выглядело гораздо лучше, чем представлялось.

 

Примерно в то же время я начиталась всяких страшилок на форуме о низком качестве желанных плит и о том, как из плит можно добывать воду в конце сезона дождей. Совет директоров провел анализ полученной информации, нахмурил брови и выдал Великому Мастеру срочный заказ на пересчет всего-всего, а Капитану карт-бланш на перекрытие из профнастила.

 

 

Перекрытие заливается быстро и просто. Сначала укладывается профнастил.

 

Выставляется опалубка в местах, куда бетон пойти не должен.

 

Все щели тщательно заделываются пеной. Ставятся опорные балки.

 

Прибыл бетононасос, похожий на большого жирафа и с легкостью подал бетон сразу на второй этаж.

Если совсем честно, то было очень страшно, вдруг вся эта масса прорвет перекрытие и просто затопит первый этаж

Но, к чести команды, все прошло на отлично. Результатом мы более чем довольны. Уверена, что арматуры в таком перекрытии гораздо больше, чем в ж/б плитах.

 

Сам пол перекрытия получился сразу ровный, не нужно заделывать стыки и подбирать размеры плит под проем для лестницы. Дополнительным плюсом оказалось, что в недрах профнастила будет удобно прятать разводку труб.

Перекрытие попытались даже проверить на пропускание звука, всячески прыгая на втором этаже - особой слышимости нет.

Поэтому Капитану от нас :Bravo:

[Luko]

Результатом мы более чем довольны

а стоимость сравнивали?

[Ykochubey]

зачастую после прочтения *таких* (в хорошем смысле слова) постов, мне кажется что я примитивно строюсь.. как в каменном веке:D

 

какя разница в деньгах получилась, по сравнению с плитами?

[Реалист]

Интересное решение с перекрытием. Какая толщина бетона над профнастилом?

Кирпич где и по чем брали, если не секрет?

[qipru]

а стоимость сравнивали?

какя разница в деньгах получилась, по сравнению с плитами?

 

По смете Капитана стоимость получилась на пару-тройку тыс. грн. меньше, чем ж/б плиты. Но качество, как по мне, в разы лучше.

 

qipru, с монолитным перекрытием просто отлично придумано! Я себе голову сломал....эхх, знал бы раньше что все так просто. Если нет провисания на длинных проемах, это отличный вариант. А сколько бетона ушло и какая площадь потолка?

 

Площадь около 90 м2. Бетона ушло примерно 9,5 м3. Провисания нет, т.к. по центру дома несущая стена, на которую идет упор.

[Елочка]

По смете Капитана стоимость получилась на пару-тройку тыс. грн. меньше, чем ж/б плиты. Но качество, как по мне, в разы лучше.

скоро Капитан оставит без работы жб заводы...:D

[Oleg8510]

Я так понимаю,что данное перекрытие ещё и роль армпояса выполняет...

[qipru]

Интересное решение с перекрытием. Какая толщина бетона над профнастилом?

 

Хм, не меряла С Вашего разрешения, завтра померяю и напишу.

 

 

Кирпич где и по чем брали, если не секрет?

Цены на кирпич можно на сайте посмотреть www.sbk.com.ua/product/prod-nf, ну а у конкретного дилера они могут немного отличаться, как договориться. У нас M100.

 

Добавлено через 5 минут

 

Класс! Патентуйте срочно идею! ;)

 

Это все заслуга Капитана

P.S. Буду теперь ночь не спать, переживать, не стала ли я аналогом Павлика Морозова по раскрытию ненужной информации

Змінено 9 листопада 2013 користувачем qipru

[Реалист]

И еще, какой диаметр арматуры, и какой шаг армировки?

[qipru]

И еще, какой диаметр арматуры, и какой шаг армировки?

 

Диаметр - 16 мм. Капитан говорил, что достаточно было бы и 12-14, но в наличии на тот момент оказалось только 16. Армировка двойная, одна по низу профнастила в ребрах, другая по верху. Шаг примерно 20-22 см.

[ДОКС]

Мне бы вашего капитана где-то в июне...

во время общаться надо.

мы подобный тип перекрытия уже не один год используем на наших объектах...

[qipru]

во время общаться надо.

мы подобный тип перекрытия уже не один год используем на наших объектах...

 

Сама жалею, что не сразу ветку завела Много уже ценного почерпнула из советов форумчан.

 

Кстати, есть вопрос к форуму по утеплению цоколя. В проекте у нас прописан ЭППС 8мм, Капитан советует ЭППС 5мм. Что предпринять? Не хочется и лишние деньги "закапывать" и потери тепла получить.

[ДОКС]

В проекте у нас прописан ЭППС 8мм, Капитан советует ЭППС 5мм. Что предпринять? Не хочется и лишние деньги "закапывать" и потери тепла получить.

наверное 80 и 50...)))

а что такое - "лишние деньги"? можете это в цифрах?

моё мнение - вы вправе делать что пожелаете и нести ответственность самостоятельно за содеянное...;)

[qipru]

наверное 80 и 50...)))

а что такое - "лишние деньги"? можете это в цифрах?

 

Сорри, действительно 80 и 50 ;)

"Лишние" - выражение не мое в цифрах нужно смотреть

... и нести ответственность самостоятельно за содеянное...;)

Это-то и беспокоит

[MACTEP JIOMACTEP]

во время общаться надо.

мы подобный тип перекрытия уже не один год используем на наших объектах...

 

Я что-то не понял моря восторженных соплей по поводу монолитного перекрытия по профнастилу. Или вы хотите сказать, что монолитное перекрытие может сравнится с пропаренными ПК? Ну-ну.

 

Понятное дело почему прорабам нравятся монолиты - масса ручной работы, аренда опалубки и опор, покупной бетон и его "прием", вязка арматуры, аренда бетононасоса. Как же, как же.

 

А что на плитах перекрытия заработаешь? 100 грн. на монтаже одной? Какому прорабу это понравится?

 

Просто для справки - в нашем регионе ПК б/у (бетон со временем только набирает прочность) 150 грн за м2 с доставкой. Плиты как огурчики - сейчас разбирают много зданий, так что с качеством все в порядке.

[Golos]

Данный тип перекрытия - далеко не новый. Видел учебник или пособник годов 60-хх, где был рисунок перекрытия с профлистом в качестве несъемной опалубки. Нижняя арматура - от 12 до 16мм (в основном для частного домостоения), верхняя - либо 10мм с шагом 150 - 200мм, либо сварная сетка 100*100*5мм. Практика подтверждает - полет нормальный.

[Реалист]

Я что-то не понял моря восторженных соплей по поводу монолитного перекрытия по профнастилу...

Вопрос не в "лучше", а в достойной замене. На сегодняшний день ПК уже не те... Да и по цене не очень дешевы. Если брать "на круг" межэтажное перекратие, то не факт, что плиты окажутся дешевле. А по нагрузке, то для 2-го этажа ее вполне достаточно. Если взять разрез плиты - несущая у нее только нижняя арматура, вверху идет только сетка.

[Golos]

Я что-то не понял моря восторженных соплей по поводу монолитного перекрытия по профнастилу. Или вы хотите сказать, что монолитное перекрытие может сравнится с пропаренными ПК? Ну-ну.

 

Понятное дело почему прорабам нравятся монолиты - масса ручной работы, аренда опалубки и опор, покупной бетон и его "прием", вязка арматуры, аренда бетононасоса. Как же, как же.

 

А что на плитах перекрытия заработаешь? 100 грн. на монтаже одной? Какому прорабу это понравится?

 

Просто для справки - в нашем регионе ПК б/у (бетон со временем только набирает прочность) 150 грн за м2 с доставкой. Плиты как огурчики - сейчас разбирают много зданий, так что с качеством все в порядке.

 

1. Монолит по всем параметрам сравнить с ПК некорректно, Вы правы. Это жесткий диск без дополнительных конструкционных элементов. Для того, чтобы ПК перекрытие приблизилось по параметрам к монолитному перекрытию нужно сделать распределительный монолитный пояс, анкеровку, зачеканку, и армированную стяжку поверх плит. Тогда можно и сравнивать.

2. Естессно, прорабам нравится. Вот подонки... Одни.

А другим прорабам нравиться заложить пояс в погонаже, потом стяжку поверх плит, аренду крана на разгрузку-монтаж плит, а потом сказать "видите, я белый и пушистый - монтаж плиты всего 100грн - и ВСЕ" Правда?

3. Просто для справки - мы не в Вашем регионе, и плиты с морозостойкостью (в основном) F=150 с неизвестной историей в Б/Ушном исполнении над головой заказчика не монтируем и гарантии на счастливое будущее не даем.

[MACTEP JIOMACTEP]

.... и гарантии на счастливое будущее не даем...

 

Я сдерживался до этого момента, но тут не выдержал и разрыдался. Святые люди! Так перекрытия льют, что будущее только счастливое.

 

 

1. Монолит по всем параметрам сравнить с ПК некорректно, Вы правы. Это жесткий диск без дополнительных конструкционных элементов. Для того, чтобы ПК перекрытие приблизилось по параметрам к монолитному перекрытию нужно сделать распределительный монолитный пояс, анкеровку, зачеканку, и армированную стяжку поверх плит. Тогда можно и сравнивать.

 

Вот про жесткий диск можно подробнее? Насколько жесткий? Кстати, я еле сдерживаюсь, что не спросить про емкость - профессиональная деформация знаете ли.

 

И еще. можно услышать, как ваши монолитные перекрытия превосходят ПК изготовленные на вибростолах, изготовленные с предварительно напряженной арматурой, пропаренные при температуре 80 градусов. Осветите, пожалуйста, тот момент, который касается сравнения времени монтажа плит перекрытия, даже с учетом страшного армопояса, со временем монтажа монолита.

 

2. Естессно, прорабам нравится. Вот подонки... Одни. А другим прорабам нравиться заложить пояс в погонаже, потом стяжку поверх плит, аренду крана на разгрузку-монтаж плит, а потом сказать "видите, я белый и пушистый - монтаж плиты всего 100грн - и ВСЕ" Правда?

 

Вы столько раз повторили про страшный пояс, что я аж разволновался.

 

 

3. Просто для справки - мы не в Вашем регионе, и плиты с морозостойкостью (в основном) F=150 с неизвестной историей в Б/Ушном исполнении над головой заказчика не монтируем и гарантии на счастливое будущее не даем.

 

Та ладно! Тащить ракушку из Крыма не дорого, а ПК'шки - дорого. А ну да - гарантия на счастливое будущее. А чем новые по 220 без доставки не угодили?

 

Если взять разрез плиты - несущая у нее только нижняя арматура, вверху идет только сетка.

 

О, господи! С чего вы это взяли? Там арматуры кот наплакал. Ее если выдернуть она (арматура) как соломинка согнется. 220 мм бетона там зря, что ли? Как минимум.

[Татьяна5]

Я сдерживался до этого момента

можно вопрос - Ваше образование и практический опыт постройки домов сколькими годами исчисляется?

[qipru]

Я что-то не понял моря восторженных соплей по поводу монолитного перекрытия по профнастилу. Или вы хотите сказать, что монолитное перекрытие может сравнится с пропаренными ПК? Ну-ну.

 

Понятное дело почему прорабам нравятся монолиты - масса ручной работы, аренда опалубки и опор, покупной бетон и его "прием", вязка арматуры, аренда бетононасоса. Как же, как же.

 

А что на плитах перекрытия заработаешь? 100 грн. на монтаже одной? Какому прорабу это понравится?

 

Просто для справки - в нашем регионе ПК б/у (бетон со временем только набирает прочность) 150 грн за м2 с доставкой. Плиты как огурчики - сейчас разбирают много зданий, так что с качеством все в порядке.

 

Может Вы и правы, и плиты действительно по качеству превосходят любой монолит. Я не строитель по профессии, и описываю стройку своими глазами. Результатом и стоимостью своего перекрытия я довольна. Ясно, что никто не работает бесплатно. Я вот тоже иногда думаю, что мне за мою работу много платят, но гоню от себя такие разрушительные мысли

[MACTEP JIOMACTEP]

можно вопрос - Ваше образование и практический опыт постройки домов сколькими годами исчисляется?

 

И образование и опыт полностью отсутствуют. Имеются два дома - мой и товарища, конструкционно идентичные. Технология самая примитивная - железобетонный монолит - прощает любые ошибки из-за перебдения по всем направлениям. А с перекрытиями я разбирался и самостоятельно, и с (благоговеющим шепотом) КОНСТРУКТОРОМ. Он мне прямо сказал - хочешь быстро и надежно, используй плиты. Поскольку у меня термодом, то армопояс получился сам собой. Ну повезло.

 

Может Вы и правы, и плиты действительно по качеству превосходят любой монолит. Я не строитель по профессии, и описываю стройку своими глазами. Результатом и стоимостью своего перекрытия я довольна. Ясно, что никто не работает бесплатно. Я вот тоже иногда думаю, что мне за мою работу много платят, но гоню от себя такие разрушительные мысли

 

Вы в любом случае правы - праздник-то за ваш счет. Но гуру слащаво и снисходительно басящий - "Да, да. Я такой. Вот такое супер перекрытие. И везде только такие делаем." Это уже слишком. Он то все знает и понимает. Только вслух не скажет - я же объяснил почему.

 

А вам я желаю только удачи!