Посоветуйте вариант перекрытия

[litovetz]

Всем привет!

Прошу Вас высказать мнение о том, как лучше перекрыть первый этаж.

Несколько вопросов:

1. В центральной большой комнате - можно ли часть комнаты перекрыть плитами или нужно всю монолитить?

2. Если в большой комнате можно использовать плиты - то можно ли в той части где будет слив канализации? Отверстие в них таки можно делать или нет?

3. Части, над которыми не будет второго этажа - можно перекрыть деревом?

[Drosselbeere]

Вы же уже задавали эти вопросы

 

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=125637

[litovetz]

Drosselbeere, не совсем эти вопросы и ответов для себя на все не нашел.

[tansss]

Для ответа на Ваши вопросы не достаточно инфы! Нужно видеть всю конструкцию дома начиная от фундамента...что и как сделано.

А так чисто по планировкам.... и ПК можно.... и дерево... и монолит

[litovetz]

tansss, инфы не жалко:

- фундамент ленточный - 1200мм х 400мм

- несущие стены - газобетон D 400, 375 х 250 х 600, кладка на клей, армирование каждого 4-го ряда, арматура 8

- перемычки - U-блоки

- армопояс замкнутый - 300мм х 200мм, арматура 12

[tansss]

tansss, инфы не жалко:

- фундамент ленточный - 1200мм х 400мм

- несущие стены - газобетон D 400, 375 х 250 х 600, кладка на клей, армирование каждого 4-го ряда, арматура 8

- перемычки - U-блоки

- армопояс замкнутый - 300мм х 200мм, арматура 12

 

Ну дык какие проблемы;) Уперёд.....Так как Вы нарисовали ... всё проходит

[litovetz]

фото .

[Drosselbeere]

1. В центральной большой комнате - можно ли часть комнаты перекрыть плитами или нужно всю монолитить?

можно все плитами перекрыть

 

2. Если в большой комнате можно использовать плиты - то можно ли в той части где будет слив канализации?

да в пустоте, если ПК серийные для 1,5 м плиты 190 мм от края центр отверстия, а 1,2 м - 130 мм

 

3. Части, над которыми не будет второго этажа - можно перекрыть деревом?

все возможно

[litovetz]

Ну дык какие проблемы;) Уперёд.....Так как Вы нарисовали ... всё проходит

Так что проходит? )) Я не очень хочу связываться с монолитом, хотел по максимуму перекрыться плитами. Сейчас прораб говорит, что в большой комнате нужно делать монолит по размеру всей комнаты, т.к. если часть перекрывать плитами, то для монолита недостаточно опирания и его нужно будет делать толще и дополнительно армировать.

При этом если в той части где будет слив канализации вторго этажа положить плиту, а значит в ней нужно делать отверстие, а однозначного ответа по поводу допустимости отверстий в плитах я на форуме не нашел.

 

Добавлено через 1 минуту

можно все плитами перекрыть

вообще обойтись без монолита? а как решить вопрос с лестничным проемом?

[Drosselbeere]

а как решить вопрос с лестничным проемом?

а какая она будет???

 

вообще обойтись без монолита?

где и какие плиты вы можете приобрести?

 

Добавлено через 10 минут

Сейчас прораб говорит, что в большой комнате нужно делать монолит по размеру всей комнаты,

зачем там монолит. 4 плиты по 1200 и 1000 на лестницу или 3 плиты 1500, а лестница 1300. зачем монолит мне не понятно. а вот с проемом под лестницу придется монолит делать или же мудрить с зборняком

[tansss]

Не.. ну балки залиты зачётно:D

Ну сёрано можно ПК перекрыть, как уже отмечено выше. Монолитный участочек конечно будет... но там нет прроблем!... То шо анкера не выпустили - плоховато.... придётся побурить...

[litovetz]

4 плиты по 1200 и 1000 на лестницу или 3 плиты 1500, а лестница 1300

не понял... можете схему набросать?

ну балки залиты зачётно

а что с балками? то что они выше пояса? не хотел их видеть на потолке. Или дело в другом?

[tansss]

а что с балками? то что они выше пояса? не хотел их видеть на потолке. Или дело в другом?

Вы сечение и ТОЧНОУЮ схему армирования балок выкладывайте.... бо шото как для 4,8 метров трохи не то:wink: Вам вааще ктото считал конструктив??? Исчо вопросик... как и на что операется крыша над входом???

[litovetz]

tansss, завтра выложу схему балок, конструктив считал мой прораб, был убедительным ) Буду признателен за конструктивную критику.

Крыша над входом будет опираться на две колонны либо будет Х-образная металоконструкция опирающаяся на выступы первого этажа, над которыми не будет второго этажа.

[litovetz]

Балка 300мм х 300мм, опирается на арморпояс на 300мм.

Арматура 12, два прута сверху, два снизу.

[tansss]

Балка 300мм х 300мм, опирается на арморпояс на 300мм.

Арматура 12, два прута сверху, два снизу.

 

При снятии подпорок под балки я бы посоветовал отойти на почтительное расстояние шоб не зацепило!!!!

[litovetz]

tansss, можно конкретно - что не так?

[tansss]

давайте порассуждаем вместе и если я ошибаюсь - поправите

 

Итак..... что будет опираться на балку(рассмотрим ту шо 4.8м)?

1. гдето 3м3 гб=1.2т

2. верхний армопояс = 0.8т

3. стропилка с утеплением и покрытием всего гдето 150м2 = 20т + снеговая 30т всего 50т при общем погонаже по двум опорным стенам 30м/п 1.7т на метр умножим на 4.8 = 8т

всего 10т

 

Всё так?

[litovetz]

Не знаю все так или нет, но на правду похоже. Ок, если все так, что дальше?

[tansss]

Теперь подставляем данные в самый простой калькулятор (480см 10000 кг М250)

и сравниваем данные расчёта с тем что есть....

gb_balka.rar

[litovetz]

Теперь подставляем данные в самый простой калькулятор (480см 10000 кг М250)

и сравниваем данные расчёта с тем что есть....

 

Вы мне напоминаете доктора, который слушает больного и все время повторяет - "хорошо". И на вопрос больного, что же тут хорошего, отвечает - хорошо, что все это не у меня. )

 

Завтра уточню на что был сделан расчет.

 

Кто-нибудь может подтвердить расчет нагрузки на эти балки?

[tansss]

Вы мне напоминаете доктора, который слушает больного и все время повторяет - "хорошо". И на вопрос больного, что же тут хорошего, отвечает - хорошо, что все это не у меня. )

Будте здоровы!!! Удачи Вам в строительстве!!!

[salexa]

litovetz, Вы просили высказать свое мнение, tansss его высказал. Не стоит обижаться, если мнение не такое радужное, как Вам хотелось бы.

Авторы практически всех топиков на форуме с благодарностью встречают отписки типа: " Все у Вас хорошо!" или "Правильно Вы думаете, так и действуйте!". И с радостью жмут на спасибо.

Любой, кто хоть чуть-чуть в теме, скажет Вам что у Вас очень паскудно выполнено армирование балки, да, впрочем и самого армопояса. И речь даже не в количестве стержней - их действительно не сложно просчитать. Речь в том что узел опирания балки на пояс выполнен людьми без малейшего понятия что на что, и как должно опираться. Геометрическое расположение арматуры как в балке, так и в поясе, выполнено без понимания необходимого и достаточного защитного слоя арматуры в частности, и без понимания элементарных принципов работы арматуры в бетоне в принципе.Я бы убедительно Вам посоветовал, найти конструктора и показать ему эту фотографию. Не столь важно какое перекрытие будет опираться на эту балку, важно чтоб выдержала сама балка и ее опирание. Сходите к примеру в КИСИ, на кафедру железобетона, постучитесь в любые двери, и попросите прокомментировать это фото.

Удачи Вам.

[litovetz]

salexa, Вы, наверное, человек с очень тонкой душевной организацией, если нашли в моих сообщениях обиду. Ее там нет.

Я стараюсь искать конструктив в критике и очень признателен, за то что обсуждение одной важной для меня темы, перешло на другую, должного внимания которой я не уделил.

 

Данные калькулятора удручают, уверен, что там заложен серьезный запас прочности, но все равно факт далек от расчетных данных. Поэтому я прошу помочь рассчитать нагрузку на эти балки. Или подтвердить верность уже приведенного расчета.

 

з.ы. Всем мир, надеюсь никто не обиделся )

[Drosselbeere]

не понял... можете схему набросать?

 

я вам ранее рисовал...((((