Пассивный дом продолжение....

[engeneer]

to Engeneer

По поводу вашего варианта теплого плинтуса

 

Идея как раз в том, что НЕ плинтуса - у плинтуса малая теплоемкость и расположен он вдоль пола, что лишает такую систему всех преимуществ теплой стены или теплого пола - плинтус - это, фактически, радиатор-невидимка, или дополнительный радиатор. Если через него прокачивать низкотемпературный теплоноситель - толку не будет. Идея как раз в том, чтобы сделать излучающей стену. Какие трубы закладывать и чем облицовывать - это вторично.

[Olegikm]

Я делаю так

[engeneer]

Я делаю так

Супер! Какую планируете стяжку? Какая отделка стен?

[Olegikm]

Пол по грунту. 16см пенопласта,стяжка 8-10 см. На стенах по сетке получается 3-4см гипсовой шпатлёвки. Утепление стен планирую 25см пенопласта.

[y-dom]

герметичный! не есть воздухопроницаемый...

это-ж насколько надо школу прогуливать???

ваши домыслы и предрассудки!

 

Я и школу с медалью закончил, и институт с красным дипломом, и в тема "отопление" моя профессия.

 

Поэтому, то что пассивный дом - "бред" для украинского заказчика могу аргументировать.

[Olegikm]

Но надо к этому стремиться!

[engeneer]

Пол по грунту. 16см пенопласта,стяжка 8-10 см. На стенах по сетке получается 3-4см гипсовой шпатлёвки. Утепление стен планирую 25см пенопласта.

Мышек не боитесь? Любят они в пенопласте норки обустраивать.

[Olegikm]

В полу не боюсь,а в стенах...Может плиты пеноизола положить? Потом цокольный сайдинг хотел.

[Dmitry_Ch]

Вопрос на засыпку:

Насколько целесообразно использование в пассивном доме стеклопакетов с низкоэмиссионными стеклами (i-стекло)?

С одной стороны оно вроде специально для этого приспособлено, а с другой стороны оно отражает ИК излучение, а как известно южные окна в термодоме специально делают максимально большими дабы нагревать помещение за счет инсоляции, следовательно такое стекло будет только нарушать концепкию

 

Что скажете?

[Pride]

Скажу, что такие окна как раз подходят. Там все дело в длине волны. И зимой, когда солнце низко, они пропускают максимум энергии. Главное, чтобы тени не было. А летом спасают от перегрева.

[Dmitry_Ch]

Скажу, что такие окна как раз подходят. Там все дело в длине волны. И зимой, когда солнце низко, они пропускают максимум энергии. Главное, чтобы тени не было. А летом спасают от перегрева.

Про эти стекла также написано, что летом они защищают от жары?! Летом значится не пропускают, а зимой пропускают нужную длину волны, получается неувязочка

[Olegikm]

осенью поставил себе двухкамерные стеклопакеты с двумя(!) I-стёклами. За этим окном солнце в самом деле вообще не печёт. Вначале пожалел,что их поставил,так-как расчитывал на прогрев от зимнего солнца. Но зимой в солнечный день мерял пирометром температуру на бетонном полу: в том месте,где падает солнце 9С*,а в тени 3С* (дом почти не отапливался).Теперь доволен

[Леонид]

осенью поставил себе двухкамерные стеклопакеты с двумя(!) I-стёклами. За этим окном солнце в самом деле вообще не печёт. Вначале пожалел,что их поставил,так-как расчитывал на прогрев от зимнего солнца. Но зимой в солнечный день мерял пирометром температуру на бетонном полу: в том месте,где падает солнце 9С*,а в тени 3С* (дом почти не отапливался).Теперь доволен

Интересно бы промерять температуру Вашего бетона с обычным стеклопакетом??!! Вдруг бы пирометр показал скажем +15гр???;)

[Olegikm]

Было-бы самому интересно.

[Morad]

...Думаю "підкотити" в райархітектуру і спробувати через них зробити проект згідно свого техзавдання

 

А чи знають в райархітектурі як робляться такі проекти? Чи не буде це виглядати як "мастер-строітель широкого профиля, только деньгі платі"? Бо в утепленому будинку є особливі вимоги до т.зв. містків холоду і вентиляціі, де помилки в проектуванні можуть призвести до пісняви на стінах, а це в свою чергу до різних захворювань. Про плісняву можу розповідати довго, бо знаю що це за гидота не від інших, коли діти цілий рік постійно хворіють і видужали тільки тоді, коли поміняли житло.

 

Як на мене то вентиляція пасивного будинку це найскладніша і найважливіша його частина. Це не тільки його проектування і будівництво, а й подальше обслуговування. Наприклад Ви зробили примусову вентиляцію (бо скрізь пишуть що вона має бути такою). За деякий час вона в середині обросла різними легіонелами. Як її чистити? Хто буде її чистити і скільки це буде варте грошей?

[haiku]

А чи знають в райархітектурі як робляться такі проекти? Чи не буде це виглядати як "мастер-строітель широкого профиля, только деньгі платі"? Бо в утепленому будинку є особливі вимоги до т.зв. містків холоду і вентиляціі, де помилки в проектуванні можуть призвести до пісняви на стінах, а це в свою чергу до різних захворювань. Про плісняву можу розповідати довго, бо знаю що це за гидота не від інших, коли діти цілий рік постійно хворіють і видужали тільки тоді, коли поміняли житло.

 

Як на мене то вентиляція пасивного будинку це найскладніша і найважливіша його частина. Це не тільки його проектування і будівництво, а й подальше обслуговування. Наприклад Ви зробили примусову вентиляцію (бо скрізь пишуть що вона має бути такою). За деякий час вона в середині обросла різними легіонелами. Як її чистити? Хто буде її чистити і скільки це буде варте грошей?

В райархітектурі нажаль з такими проектами - таке не роблять.

Бо не знають як це робити - нема в Україні відповідних нормативів

 

Бо пассивний будинок, це вентиляція - примусова, бо "естественная" не зможе провітрити як слід.

Крім того, якщо вентиляція спроектована та зроблена як слід, ніяких легіонел в ній не буде. /от з звичайною вентиляцією пліснява досить можлива

 

Примусова вентиляція повинна бути з рекуперацією, бо інакше не буде енергозбереження

 

Стіни дихати не повинні! ГЕРМЕТИЧНІСТЬ будинку, всі провітрювання через РЕКУПЕРАТОР

 

Е архітектори в Україні, які співпрацюють з першопрохідцями ПасивХаус-будування - Германцями

можу дати контакти

[mvvmail60]

Буду признателен за контакты архитекторов. Согласен с необходимостью рекуперации при вентиляции. По моему мнению, плесень возникает в местах конденсации влаги из воздуха - либо на гидроизолированных или паронепроницаемых поверхностях, либо в местах мостиков холода и, как следствие, выпадения конденсата и постепенного отсыревания материалов и появления плесени. Есть кое-какой материал по приемам устранения мостиков холода в каркасных домах, отражу его в техзадании. По поводу райархитектуры - попытка не пытка, за спрос не бьют.

[Прохожий]

Е архітектори в Україні, які співпрацюють з першопрохідцями ПасивХаус-будування - Германцями

можу дати контакти

Контакты Татьяны Эрнст давайте только в личку :lol:

 

ЗЫ. Мне нравится читать когда прописные истины преподносятся как выстраданное откровение.

 

 

mvvmail60, а нужен ли Вам именно "пассивный дом" и правильно ли Вы понимаете что же это такое?

[Юрий 76]

Стіни дихати не повинні! ГЕРМЕТИЧНІСТЬ будинку, всі провітрювання через РЕКУПЕРАТОР

 

Объясните! Если дом будет из газобетона, какую делать вентиляцию?

[sov1178]

Если дом будет из газобетона, какую делать вентиляцию?

А какое отношение имеет материал к вентиляции? Если дом не дырявый, то вентиляция должна быть. Какой - такой, чтобы воздух был необходимого качества.

[Pride]

В понятие "дышащие стены" вкладывается не прямой смысл - мол стены дышат, т.е. продуваются или там идет настолько интенсивный воздухообмен, что проветривать не надо :D

 

Но в понятие "дышащие стены" вложен смысл о способности материала стены впитывать лишнюю влагу (влажность больше 50 процентов) и отдавать ее обратно при низкой влажности.

Такими свойствами обладает (по низходящей степени "дыхания") :

глина, гипс, легкие бетоны.

[Morad]

...

Крім того, якщо вентиляція спроектована та зроблена як слід, ніяких легіонел в ній не буде. /от з звичайною вентиляцією пліснява досить можлива

...

Стіни дихати не повинні! ГЕРМЕТИЧНІСТЬ будинку, всі провітрювання через РЕКУПЕРАТОР ...

 

Навіть найкраще спроектована і побудована система потребує періодичного догляду за нею. (для машин періодичний огляд треба робити раз на рік) Бо якщо не чистити ці самі рекуператори і канали повітря, то і очікуваний результат вийде поганим. Тому, на мою думку, по-перше треба заздалегідь подумати про те як спроектувати систему, щоб іі було зручно чистити. По-друге, треба знати хто буде чистити і як. Третє, це скільки таке чищення може коштувати. І нарешті четверте- а чи потрібно воно взагалі.

[mvvmail60]

To Прохожий

mvvmail60, а нужен ли Вам именно "пассивный дом" и правильно ли Вы понимаете что же это такое?

Имеется представление о пассивном и энергоэффективном доме. Читаю сейчас книгу Файста о проектировании пассивных домов с комментариями (привязками) к российской действительности. Да и до этого читал ряд книг о проектировании солнечных домов. Хочется построить дом с минимальным

потреблением энергии при условиях комфортного проживания, с посильными затратами на материалы и строительство. Поскольку доходы уже не те (только пенсия), то реально прикидываю свои расходы на содержание.

[haiku]

To Прохожий

mvvmail60, а нужен ли Вам именно "пассивный дом" и правильно ли Вы понимаете что же это такое?

Имеется представление о пассивном и энергоэффективном доме. Читаю сейчас книгу Файста о проектировании пассивных домов с комментариями (привязками) к российской действительности. Да и до этого читал ряд книг о проектировании солнечных домов. Хочется построить дом с минимальным

потреблением энергии при условиях комфортного проживания, с посильными затратами на материалы и строительство. Поскольку доходы уже не те (только пенсия), то реально прикидываю свои расходы на содержание.

Понимаем правильно!

 

ТН - не есть обязательным элементом /сертификации в Украине нет и не факт, что когда-либо будет

Немецкую - даже Т.Э. не далала, ибо напрасно это

 

В основе всего, перво наперво - трезвый расчет. Берется разумный оптимум площадей и объемов -жизненного пространства на человека.

 

далее разумный проект /хорошо проработанный.

 

ориентация по частям света, приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией и утепление

 

отопление - при ограниченности бюджета, можно и ГК(конденсационным) кондиционирование - соответственно кондюком

 

при указанных и выстраданных "откровениях" их мощность - будет весьма и весьма небольшой

[Morad]

Понимаем правильно!

 

ориентация по частям света, приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией и утепление

 

Ви часом не крішнаіт?

Бо як мантру повторюєте одне і те саме. Про "ориентация по частям света, приточно-вытяжная вентиляция с рекуперацией и утепление" не написано хіба що на сараі.

 

Ви, будь ласка, поділіться ВАШИМИ думками з приводу того, як ви плануєте обслуговувати і експлуатувати цю саму "вентиляцию с рекуперацией".