Строю тёплый (пассивный?) дом.

[Taros]

Вернулся я из очередной командировки и увидел вот это.

[Taros]

Наехал там на прораба. Прислали двух деревенских. Они за 3 дня возвели стены парилок. Бассейн полный, уверяли, что дождь. Я за заботами сильного значения не придал. Новый год на носу, а там и морозы.

[Taros]

Мимо в этот момент проезжали бурильщики. Я их тормознул. Долго ломались для проформы, но в итоге сторговались на 3 скважины по 60 метров всесте с трубами 600 метров с глюколем на 4300 евро. Не скажу, что много выиграл, но както быстрее всё хотелось. Они в итоге застряли у меня на участке и 10 дней ждали мороза, чтоб выехать. Видно техники у них было в запасе. Скважины для геотермального отопления строго по проекту 10, 16, 22 метра от угла дома вдоль участка ближе к воображаемому забору.

[Taros]

Качество прилегания утеплителя оставляет желать лучшего. Задувал с баллончика, где мог засунуть. Одно успокаивало, всё это будет очень сильно прижато в итоге грунтом.

Змінено 26 січня 2016 користувачем Taros

[Taros]

И вот наконец 31 декабря 2013. Заливка второго перекрытия, окончание строительсва подземного дома 140 квадратов, и начало зимнего перерыва.

Теперь внимание! Бесплатный совет. Инфа, которую я узнал уже после и было поздно. На такой площади даёт экономию в 2000 евро в наших реалиях.

По проекту это перекрытие со стороны подвала должно быть утеплено 20 см полистиролом. И эту работу надо было делать сейчас. Вместо щитов, которые вы видите на фотках, и которые привезла фирма, делавшая заливку надо было купить осб3 с пазами 20мм и ими уже выложить подложку, которая в итоге станет потолком в подвале. При этом опустить её на 22 см. Эта работа не стоит ничего, ибо фирме до фени, на каком уровне делать подложку и из чьего материала. Сверху желательно было раскатать фольгу простую в рулонах бытовую. На неё уложить пенополистирол 2 по 10 см с перехлёстом и только потом строить каркас из арматуры и заливать бетон. При укладке своих щитов они порезали около 30 квадратов на вставки и взяли за эту квадратуру деньги. Логично.

Вы спросите, а как потолок держаться то будет? В идеале снизу надо было сверлить отверстия в осб и полистироле и вставлять 30 сантиметровые фасадные зонтики, чтобы торчали среди арматурного каркаса. Потом по мере удаления подпорок вкрутить штыри, тем самым расперев их в бетоне и прижав всю конструкцию снизу вверх.

Эту идею я воплотил на следующем перекрытии, но с анкерами, что ка сейчас я думаю, избыточно.Продолжение следует.

[Vikctor]

Теперь внимание! Бесплатный совет.

Я только не понял - ОСП там зачем? Пенопласт отделать снизу не сложнее ОСП. И кстати наши продвинутые застройщики примерно так и поступают. В смысле пенопласт с дюбелями в опалубку вставдяют перед монолитными работами.

И кстати, какими бы уродами Ваши строители не были, но перекрытие внешне выровняли очень даже неплохо.

[Taros]

Я только не понял - ОСП там зачем? Пенопласт отделать снизу не сложнее ОСП. И кстати наши продвинутые застройщики примерно так и поступают. В смысле пенопласт с дюбелями в опалубку вставдяют перед монолитными работами.

И кстати, какими бы уродами Ваши строители не были, но перекрытие внешне выровняли очень даже неплохо.

 

Во! А я об этом не знал 2 года назад. А прораб и иже с ним знали и ничего не посоветовали, твари. Ибо потом при утеплении потолка возьмут по квадратуре, да несколько раз за несколько операций и освоят при этом больше средств, имея свой навар.

На осп потом легко крепить любой потолок, а к пенопласту лампы не особо камильфо, надо в бетон анкера. А это гемор.

Перекрытие отливала отдельная фирма, с которой я отдельно договаривался. У них впереди еще 3 отливки у меня, поэтому и постарались может. Плюс оплату договорились за результат без аванса на случай там обвала или прорыва. Работали тщательно и от проекта по каркасу ни на сантиметр не ошиблись. Арматура была закуплена строго по проектным расчётам в метрах. Осталось около 20 кг обрезков.

Да, смешная история при этом приключилась. При подготовке и отливке присутствовал мой прораб и с умным видом лез там командовать. Так они его чуть в бетон не закатали, петухом назвали, и пару раз несильно фанеру пробили. Он полицию вызывал. Те приехали через час, но никого, кроме меня там уже не было. Я развёл руками, сказал, что по литовски не понимать и они уехали.

Змінено 26 січня 2016 користувачем Taros

[Dmode]

Наехал там на прораба. Прислали двух деревенских. Они за 3 дня возвели стены парилок. Бассейн полный, уверяли, что дождь. Я за заботами сильного значения не придал. Новый год на носу, а там и морозы.

А что за блок такой с отверстиями? Газобетон?

[Катерина Ш]

Утепление подземной части пенополистиролом. Ка потом оказалось, и тут надул прораб. Вместо 150 марки был приделан 100, что тоже впрочем допустимо, но не по проекту и с разницей в карман. Сейчас я это знаю точно. А 2 года назад я был начинающим зелёным застройщиком и больше верил, чем не верил строителям проходимцам. Так что нормальный оффис и сайт фирмы, а также куча типа дипломов и сертификатов абсолютно не гарантируют качественное исполнение.

 

это точно!

[Taros]

А что за блок такой с отверстиями? Газобетон?

 

Нет. Пазированные силикатные блочки. Сажаются на клей. Стены быстро возводятся. Очень популярны у нас. Дешевле всего остального. Хорошая звукоизоляция и несущая способность. Твёрдость с годами увеличивается. Так рекламируют.

[Taros]

И огромная теплоаккумуляция

 

Но если промокнут, сохнут месяцами. Поэтому осторожно надо.

 

Добавлено через 38 минут

Прошла зима. Занимался здоровьем. Две операции и другое по мелочам. Нашёл нового прораба. Старого перевёл с повышением как технадзор за строительством. Оплата почасовая у меня под присмотром на стройке. Пару раз приезжал, я ему мозг выносил, он в итоге прятаться стал и говорить что заскакивает иногда посмотреть, как там правильно ли. Счёт пришлёт. Счас!

[Taros]

Короче с новым прорабом уже конкретно всё согласно проекту, допы по личному со мной согласованию, сроки там, материалы. Договорились. Сроки установили. Забегу вперёд, по срокам он ровно на 12 месяцев не вложился. А в грудь себя кулачком бил и мамой клялся. Но хоть в общении приятный (хитрый?).

Договорились и уехал я на шабашку деньгу рубить. Вернулся в мае 2014. Застал такую картину.

[Taros]

Залипуха на залипухе. Пару стен он перекладывал по месту, брак исправлял потом за свой счёт. Быстро врубился, что от проекта ни на сантиметр, что все размеры там не просто так, и что одно в итоге цепляет другое. Смею напомнить, что проект этот моё творение. Смелый молодой архитектор предложил крышу необычную, что очень нам с женой понравилось.

Короче, строить прораб стал аккуратней. Я кстати жену научил лазерной линейкой пользоваться и она там в моё отсутствие страху на работяг нагоняла в смысле размеров и расстояний. Спорить быстро перестали. Дельные советы выслушаю и обдумаю, а попытки доказать, что так и надо, присекли быстро.

[Andrei constructor]

Старого перевёл с повышением как технадзор за строительством. Оплата почасовая у меня под присмотром на стройке.

 

зря, скорее всего они (прорабы) договорились.

[Taros]

зря, скорее всего они (прорабы) договорились.

 

Это понятно. Это просто такой способ мягкого увольнения. Отодрал от кормушки, инфу с него по необходимости снимал, как с проектировщика. Это по условиям контракта его команда должна со мной стройку до конца вести. На тот момент за проект всего 70 процентов было заплачено. Там они формальности ещё не все уладили с разрешениями и поэтому вынуждены были со мной улыбаться и на вопросы каверзные отвечать, ибо денег то хоцца. А я торопился и форсировал стройку. Форумы конечно рулят. Тут гуру станешь. А самого этого технадзора мне там и не надо было сильно. При необходимости вваливался к ним в офис, разговаривал с конструкторами, проектантами, сметчиками, тепловиками и системщиками поотдельности с документацией в руках. Брал нужную мне инфу, уточнение расчётов идр. Благо там несколько кабинетов и все по отделам сидят. Послать меня не могли, команды не было. Приходилось улыбаться и исправлять свои ошибки, которых кстати хватало в проекте.

 

Добавлено через 14 минут

Пока я мотался и готовил прорыв в стройке выросли стены двух уровней.

[Taros]

Были закуплены блочки шидель изокерн для дымоходов. Один будет опускаться в цоколь для бани. Второй на первый этаж для туликиви.

[Taros]

На этом этапе серьёзно встал вопрос о окончательном внешнем виде дома. Основная причина-стоимость материала и главное работ. Работы раза в 2 перекрывали материалы.

Поэтому архитекторы сделали визуализацию двух вариаций. До сих пор идут споры, какой вариант лучше. На этот момент проект потребовал и названия изголялись как могли. В итоге остановились на трёх. Капля. Крыло бабочки. Крыло дракона.

Вот варианты внешнего вида.

[irina1969]

Были закуплены блочки шидель изокерн для дымоходов. Один будет опускаться в цоколь для бани. Второй на первый этаж для туликиви.

потом можно будет подробнее о туликиви, пасиб

[Taros]

Приехали электросети и за 2 дня подали мне электричество. Я для начала заказал 3 фазы 5 квт. Стоило это удовольствие около 350 евро за всё от проекта под ключ. Потом при необходимости можно докупить мощности до 20-30 квт.

[Taros]

потом можно будет подробнее о туликиви, пасиб

 

Немного о туликиви. Печку купили ещё до начала проектирования дома. На выставке была акция. Название подзабыл. Вид простой и строгий. Добавили к ней ещё один ряд камня сверху. Получилась высота 180 и вес около 2 тонн. Обошлась эта игрушка почти в 8000 евро под ключ и гарантией на много лет. Пришла через 6 месяцев после заказа и 1,5 года стояла в одном из салонов как выставочный образец. Такие условия выторговал я себе. Когда пришло время, я позвонил и печку мне привезли и собрали. Весь процесс в фотографиях будет позже выложен. Почти 3 месяца она просто стояла. Топить стали только после вселения. Впечатления реально хорошие. Туликиви не обманывает. Получили ровно то, о чём нам и обещали. Для примера. В помещении плюс 20. Останавливается отопление в 16.00 вечера т.к. солнечные батареи уже не производят элекру. Растапливаем туликиви часов в 17.00 . Только через 2 часа после начала протопки около 5-8 кг. дровами печка разогревается градусов до 50. Угли прогорели (около 2 часов), закрываем и поддув и выхлоп и забываем. За всю ночь при минусовой температуре за бортом в доме тепло. В 9 утра термометр показывает те-же 20 градусов. Также в 9 утра с первыми лучами солнца стартует тепловой насос для снятия электры с панелей и поддержания тех же 20 градусов. Приходит вечер и всё при желании можно повторить. Но ровно через сутки в 16.00 туликиви при вышеизложенных условиях имеет температуру 35-40 градусов. Вот такие наблюдения за первые 2 недели эксплуатации. Топим раза 3 в неделю.

Змінено 27 січня 2016 користувачем Taros

[trik]

Для примера. В помещении плюс 20. Останавливается отопление в 16.00 вечера т.к. солнечные батареи уже не производят элекру.

 

И про панели с ТН расскажите.

[Taros]

И про панели с ТН расскажите.

 

Это рассказ долгий с кучей ньансов. Будет обязательно. Пока вкратце.

Солнечные панели японские по какойто новой технологии, чтото там аморфное, короче самые, которые на нашем рынке были. Общая мощность 10 квт. За весь декабрь произвели 150 квтч. Крыша со скатом 21 градус на южную сторону с отклонением 15 градусов на восток. Снега в декабре не было. Но при морозах с утра все в инеи. Реально работать начинали в таком случае часов с 11. В декабре максимально выдаваемая мощность в суперсолнечный день была 4,5 квт.

ТН юнкерс 13квт. СОР заявлен выше 4, но реально как его посчитать. Там на пульте управления много инфы, но у меня не было времени пока этим заниматься. Могу только сказать, что с момента пуска 20 октября до 1 января он произвёл 3800 квтч тепла по его данным. Это отопление за исключением 15 дней в ноябре, когда проверял теплоинерционность дома. И это горячая вода постоянно с декабря месяца. Правда до 20 декабря интенсивно шли отделочные и тестовые работы, много народу постоянно бродило через двери на ружу. Гаражные ворота вообще открытыми были целыми днями. Но скажу, что с 20 октября до 1 января дом скушал 1500 квтч, это вместе с панелями, электры. Это весь расход, а не только ТН.

По погоде. С 20 октября до 10 декабря среднесуточная была около плюс 7. 20 дней перед новым годом от 0 до минус 20. Среднюю возьмём минус 10.

[trik]

...интенсивно шли отделочные и тестовые работы, много народу постоянно бродило через двери на ружу. Гаражные ворота вообще открытыми были целыми днями. Но скажу, что с 20 октября до 1 января дом скушал 1500 квтч, это вместе с панелями, электры. Это весь расход, а не только ТН.

По погоде. С 20 октября до 10 декабря среднесуточная была около плюс 7. 20 дней перед новым годом от 0 до минус 20. Среднюю возьмём минус 10.

 

Очень неплохо. Судя по всему, реальное потребление должно быть значительно ниже.

Ждем продолжения рассказа с фото и схемами.

[Vikctor]

Приехали электросети и за 2 дня подали мне электричество.

Шкаф бомбезный! Ещё и шина заземляющаяя красивая полосатая и похоже штатная в комплекте. И кабель наверняка протянули под землёй? Такими мелочами мы тут и отличаемся от Европы...

Были закуплены блочки шидель изокерн для дымоходов.

А вот это необъяснимая для меня экономия... При такой бомбезной печке Вы зачем-то сэкономили на дымоходе максимум 300 ойро. Сэкономили по сравнению с дымоходом Шидель Юни - утеплённый сэндвич с керамическим сердечником. По отзывам счастливых обладателей Изокерн через пару лет эксплуатации бывает появляется ощутимый запашок копоти от дымохода. И в дальнейшем возможно, что копоть(дёготь) пройдя толщу дымохода и отделочные слои, вылезет снаружи...

[Taros]

Шкаф бомбезный! Ещё и шина заземляющаяя красивая полосатая и похоже штатная в комплекте. И кабель наверняка протянули под землёй? Такими мелочами мы тут и отличаемся от Европы...

 

А вот это необъяснимая для меня экономия... При такой бомбезной печке Вы зачем-то сэкономили на дымоходе максимум 300 ойро. Сэкономили по сравнению с дымоходом Шидель Юни - утеплённый сэндвич с керамическим сердечником. По отзывам счастливых обладателей Изокерн через пару лет эксплуатации бывает появляется ощутимый запашок копоти от дымохода. И в дальнейшем возможно, что копоть(дёготь) пройдя толщу дымохода и отделочные слои, вылезет снаружи...

 

Не завидуйте сильно. Вход копейка, выход рубль. В дальнейшем отыграются. А сейчас просто осваивают евроденьги. Я наверно всего поцентов 15 заплатил за электру подключение. Остальное европа ссудила. Навар с процентами включён в стоимость квтч, которая у нас счас 14 ойроцентов.

Насчёт дымохода. Не по проекту. Скостил 1500 ойро. Постройка уни мне загнули дороже самого уни. Постройка изокерна смешная цена. Насчёт копоти, если правда, то грустно. Но есть выход в виде установки в 200мм изокерн 160мм нержавейка трубы. Если совсем плохо будет. Вопрос. Может ссылка какая на проблемы с изокерном есть?

Да, для инфы. Печка выхлоп в стену даёт около 80-100 градусов. Проверено. Банную печь тоже с низкотемпературным выхлопом планирую, кстати с Украины акву. Может изокерн в таких условиях и нормально вести себя будет?