Дом 170 м2. Одноконтурный или двухконтурный котел?

[Leader9]

Даю подсказку, на примере дражице. Два одинаковых 100 л бойлера. у одного площадь теплообменника 0,68 м2, выход трубы 3/4".

У другого - 1,08, выход трубы 1".

 

По размерам бойлера, диаметрам труб, расстоянию для подключения можно прикинуть шаг навивки и длины труб... строго на глаз ....

[Koskos]

Я тоже 2 года назад хотел ставить Vailant...Красиво и стильно на картинке выглядит...

 

Сергей 31 уговорил взять Buderus...хоть и дороже...Сосед справа все-таки поставил Vailant, соседка слева тоже поставила Vailant...

 

Прошел год...В итоге уже раз 7 видел сервисную машину Vailant под их домами...спросил - проблемы, говорят постоянно...

[Сергей_84]

Значит бойлер у вас 200 литров. Котел у Вас одноконтурный.

Вариант 1, это единственно правильно решение.

А в отношении дымоходов у Вайланда интересная политика, только свои дымоходы.

Даже если у Вас у же загильзована скажем нержавейка, их это не устроит.

 

Никаких проблем, подключаешь к чему угодно, лишь бы не противоречило правилам монтажа и соответствовало техническим положениям...

 

Добавлено через 9 минут

Для своего дома в 170 квадратов я бы взял связку : неконденсационный одноконтурный Вайлант+бойлер на 150л+погодозависимую автоматику.

 

Конденсационник не брал бы, потому как экономияв подобном доме в 400-600 грн в год никак не перекроет стоимость котла в ближайшем будущем , дороговизну его обслуживания и ремонта.

 

ЗЫ тут видел спор по теплообменникам бойлеров. Декларируемые производителями мощности не являются постоянными и сильно зависят от температуры воды в бойлере, на пике нагрева мощность теплообменника может падать в 4-5 раз по сравнению с декларируемой. Физику передачи тепла не обманишь.

[Korni]

Декларируемые производителями мощности не являются постоянными и сильно зависят от температуры воды в бойлере, на пике нагрева мощность теплообменника может падать в 4-5 раз по сравнению с декларируемой. Физику передачи тепла не обманишь.

Кхм.

 

Напомню основные физические величины для описания "мощности" - это работа за определённое время.

 

Вопрос

: Если мощность уменьшается "в пять раз", то за счёт изменения какой величины из указанных?

 

Собственно, Андрей уже частично подсказал:

И станет понятно что при +10 в баке котел не затактует, а при +60 очень даже вполне

[Сергей 31]

Никаких проблем, подключаешь к чему угодно, лишь бы не противоречило правилам монтажа и соответствовало техническим положениям...

На фото турбо Будерус. Вайланд допускает такое подключение?

[Сергей_84]

На фото турбо Будерус. Вайланд допускает такое подключение?

 

Забор воздуха из топочной? Нержавейка на выпуске? Это допускается если в топочную есть приток воздуха и не только у Вайланта

 

Кхм.

 

Напомню основные физические величины для описания "мощности" - это работа за определённое время.

 

Вопрос

: Если мощность уменьшается "в пять раз", то за счёт изменения какой величины из указанных?

 

Собственно, Андрей уже частично подсказал:

 

Какова теплоотдача теплообменника когда в нем теплоноситель 75 градусов , а вокруг 10 и когда в нем 75, а вокруг 60? Одинаковая?

 

 

С увеличением температуры в бойлере уменьшается и теплоотдача теплообменника, котел уменьшает подачу газа(или тактует), тоесть уменьшает вырабатываемую мощность, тоесть за единицу времени теплообменник уже не способен нагреть воду ( выполнить работу) на ту же разницу температур.

 

ЗЫ Обычно производители декларируют мощность теплообменников при таких параметрах: 80/70/45., но ее можно и представлять вот так 80/70/10, но цифра мощности станет поболее... и станет больше маркетинговой, чем реальной.

 

 

ЗЫ теплообменник бойлера можно сравнить с ТП, В ТП тоже мощность зависит от температуры воздуха и температур теплоносителя и не является постоянной, а изменяется во времени

[Сергей 31]

Забор воздуха из топочной? Нержавейка на выпуске? Это допускается если в топочную есть приток воздуха и не только у Вайланта

Конечно допускается, я это знаю.

Но видно у нас с тобой Вайланды разные, мне краснеея и пряча глаза говорят: от котла до макушки крыши только наша фирменная труба. Политика фирмы у нас такая!!!

[bambino]

С увеличением температуры в бойлере уменьшается и теплоотдача теплообменника,

Еще вопрос по теплообменнику косвенника. Из нержавейки его делать страшновато - ее теплопроводность раза в 3 ниже, чем у железа. Остается медь. У нее в 8 раз выше, чем у железа. Как это соотносится с необходимой площадью - большой вопрос. Из сети - Дражице, железо- 1м2 и 24кВт; Росс, медь- 0.7м2 и 14кВт. Концы с концами вообще не сходятся. Но режим измерения не указан ни там, ни там. Где правда?

[Leader9]

Плохо смотрели, у дражице режим для цеферей находил в таблице. По памяти - при температуре воды 80 град и расходе 720л/час...

[Сергей_84]

Еще вопрос по теплообменнику косвенника. Из нержавейки его делать страшновато - ее теплопроводность раза в 3 ниже, чем у железа. Остается медь. У нее в 8 раз выше, чем у железа. Как это соотносится с необходимой площадью - большой вопрос. Из сети - Дражице, железо- 1м2 и 24кВт; Росс, медь- 0.7м2 и 14кВт. Концы с концами вообще не сходятся. Но режим измерения не указан ни там, ни там. Где правда?

 

для себя делал вот такую табличку, изучая разные данные и источники. Если ккому будет полезно, пожалуйста, если кто увидит ошибку тоже рад буду исправить

В первом столбце вычисляется мощность теплообменников(выделено жирным) на основе других показателей, во втором вычисляется площадь теплообменников (тоже выделено жирным) на основе мощности и других показателей

Расчет мощности теплообменника бойлера.xls

[Теплотехник]

На фото турбо Будерус. Вайланд допускает такое подключение?

 

Так тут и с Будерусом не все понятно...

Вопрос не в производителе, а в правильности исполнения...

 

А что касается Вайланта, то он не так и страшен..

[Сергей 31]

А что касается Вайланта, то он не так и страшен..

Так че, я смогу сам вводить Вайланды в эксплуатацию?

[Теплотехник]

Так че, я смогу сам вводить Вайланды в эксплуатацию?

Сергей, звоните ... и договоримся ... ;)

[Korni]

Так че, я смогу сам вводить Вайланды в эксплуатацию?

Осенью все (почти) могут.

[Сергей 31]

Сергей, звоните ... и договоримся ... ;)

Спасибо, позвоню.

Саня, у них что. с продажами так плохо, что изменили политику фирмы?

[Korni]

у них что. с продажами так плохо, что изменили политику фирмы?

Нет, растёт количество монтажников, неплохо знакомых с их продукцией.

И Вайлант готов им доверять.

[Сергей 31]

Знаю один факт, когда сервис котла, с момента вызова приехал через 17 минут.

[Теплотехник]

Как то так...

[Сергей_84]

Спасибо, позвоню.

Саня, у них что. с продажами так плохо, что изменили политику фирмы?

просто нужно работать с правильными людьми

 

Добавлено через 5 минут

Осенью все (почти) могут.

далеко не так......

Хотя запустить может действительно любой если умеет и не только осенью, правда в случае форс-мажора котел останется без гарантии...

 

ЗЫ Даже если котел пускается с разрешения Вайланта гарантия начинает действовать все равно только после приезда инженера Вайланта.

[Сергей 31]

Сергей 31 уговорил взять Buderus...хоть и дороже...Сосед справа все-таки поставил Vailant, соседка слева тоже поставила Vailant...

Прошел год...В итоге уже раз 7 видел сервисную машину Vailant под их домами...спросил - проблемы, говорят постоянно...

 

просто нужно работать с правильными людьми

Вот тут ты прав, стараюсь с такими людьми и работать.

[Korni]

Хотя запустить может действительно любой если умеет и не только осенью, правда в случае форс-мажора котел останется без гарантии....

Поинтересуйся подробней ситуацией на сегодня.

 

Мне, собственно, всё равно - Вайланты ставлю относительно не часто. И на пуски всегда рекомендую вызывать сервис Вайланта.

[Сергей 31]

Вайланты ставлю относительно не часто.

Я специально посчитал, за последних 5 лет поставил два Вайланда.

[Сергей_84]

Поинтересуйся подробней ситуацией на сегодня.

 

Мне, собственно, всё равно - Вайланты ставлю относительно не часто. И на пуски всегда рекомендую вызывать сервис Вайланта.

 

в этой ветке высше отписывался тот, кто лучше нас всех вместе взятых знаком с ситуацией по этому поводу.;)

 

Добавлено через 1 минуту

Я специально посчитал, за последних 5 лет поставил два Вайланда.

Серег, чисто для корректности восприятия- ВАЙЛАНТ ( Vaillant)

[Korni]

в этой ветке отписывался тот, кто лучше нас всех вместе взятых знаком с ситуацией по этому поводу.

Угум. Вот и позвони ему.

[Сергей_84]

Угум. Вот и позвони ему.

поздно уже:D