Стоит ли брать "серый" телевизор?

[kolobokkiev]

а где можно купить серый ТВ?

[Soyka]

А я купила ПММ официально. Через месяц, после окончания гарантии она сломалась, ремонту не подлежит, выкинула.

[Vyacheslav]

А я купила ПММ официально. Через месяц, после окончания гарантии она сломалась, ремонту не подлежит, выкинула.

 

Чудес не бывает. По-умолчанию, поддержка должна осуществляться на протяжении 10 лет, если иного не оговорено в документах (Инструкция по эксплуатации, гарталон и пр..).

Т.е. в течении этого срока вам обязаны произвести ремонт. Но закон не влияет на ценообразование. Т.е. реально ремонт может быть очень дорогой. Но я не знаю в ПММ частей, стоимость которых соизмерима со стоимостью аппарата.

[Soyka]

Чудес не бывает. По-умолчанию, поддержка должна осуществляться на протяжении 10 лет, если иного не оговорено в документах (Инструкция по эксплуатации, гарталон и пр..).

Т.е. в течении этого срока вам обязаны произвести ремонт. Но закон не влияет на ценообразование. Т.е. реально ремонт может быть очень дорогой. Но я не знаю в ПММ частей, стоимость которых соизмерима со стоимостью аппарата.

 

Это как? Мне сервисный центр выдал акт, что ПММ ремонту не подлежит. Они обманули?

[OlaR]

А я купила ПММ официально. Через месяц, после окончания гарантии она сломалась, ремонту не подлежит, выкинула.

Естественно. Белый товар выходит из строя также как серый. Разница только в ремонте во время гарантийного срока. По истечении гарантийного срока серый и белый товар для покупателя ничем не отличаются.

[Vyacheslav]

. Они обманули?

Они идиоты , если вы действительно обратились в авторизованный СЦ по данной продукции...

 

Вот с копией этого акта + заявление на возврат денег топать к продавцу.

Заявление регистрировать и требовать письменный ответ в соотв. с законом "Об обращении граждан"...

Параллельно написать письмо в Комитет по защите прав о ваших нарушенных правах и требованием наказания виновных

 

25) строк служби - календарний строк використання продукції за призначенням, починаючи від введення в обіг чи після ремонту, протягом якого виробник (виконавець) гарантує її безпеку та несе відповідальність за істотні недоліки, що виникли з його вини;

5. Виробник (виконавець) зобов'язаний забезпечити використання продукції за призначенням протягом строку її служби, передбаченого нормативним документом або встановленого ним за домовленістю із споживачем, а в разі відсутності такого строку - протягом десяти років.

 

Виробник (виконавець) зобов'язаний забезпечити технічне обслуговування та гарантійний ремонт продукції, а також її випуск і поставку для підприємств, що здійснюють технічне обслуговування та ремонт, у необхідному обсязі та асортименті запасних частин протягом усього строку її виробництва, а після зняття з виробництва - протягом строку служби, в разі відсутності такого строку - протягом десяти років.

 

Добавлено через 2 минуты

По истечении гарантийного срока серый и белый товар для покупателя ничем не отличаются.

 

Далеко не всегда... Часто бывает, что нет официальных поставок частей к серой технике (в случае, если модельный ряд для разных стран/регионов не пересекается)

[Soyka]

Они идиоты , если вы действительно обратились в авторизованный СЦ по данной продукции...

 

Вот с копией этого акта + заявление на возврат денег топать к продавцу.

Заявление регистрировать и требовать письменный ответ в соотв. с законом "Об обращении граждан"...

Параллельно написать письмо в Комитет по защите прав о ваших нарушенных правах и требованием наказания виновных

 

В центр, который был указан в талоне.

С того момента прошло уже 2 года. Думаю, что мой поезд ушел Может нужно ее повторно отдать в сервисный центр и получить свежий акт?

[Vyacheslav]

В центр, который был указан в талоне.

С того момента прошло уже 2 года. Думаю, что мой поезд ушел Может нужно ее повторно отдать в сервисный центр и получить свежий акт?

"Якщо пані має час та надхнення" (с)

 

А что хоть за марка ПММ была? Могу только предполагать, что что-то Китайское с немецкими корнями.... (Kaiser и пр..)?

Нормальные бренды таких проколов не делают.

[Soyka]

"Якщо пані має час та надхнення" (с)

 

А что хоть за марка ПММ была? Могу только предполагать, что что-то Китайское с немецкими корнями.... (Kaiser и пр..)?

Нормальные бренды таких проколов не делают.

 

Пані має і хоче!:D

Электролюкс

[mitchik]

А я купила ПММ официально. Через месяц, после окончания гарантии она сломалась, ремонту не подлежит, выкинула.

 

Забейте в гуглях "параметризация,разработки,техника"-прозреете в худшем понимании. Там подрежем,здесь утончим, стоимость копеечной "оригинальной" запчасти объявим в 90% цены всего изделия-профит, вы работаете в пользу ближайшей свалки!

Девиз параметризантов "изделие должно проработать гарантийный срок+1день,не более!"

Первыми (в ТВ) были уроды из сони ,перешедшие на "модульный ремонт" за дохера денег за любой модуль.

[fulmar]

Электролюкс

Если техника белая, смотрите на контакты здесь, выбираете удобную форму общения и рассказываете о своей проблеме, прилагая официальное заключение СЦ о невозможности ремонта. Намекаете, что знаете о понятии "срок службы изделия" из Закона о защите прав потребителя и предлагаете найти способ решить проблему не нарушая Ваших прав. Я думаю, решение найдется быстро.

 

Если серая - пробуете провернуть тоже самое с продавцом, но здесь все дольше и малопрогнозируемо. Возможно придется сходить в общество и на основании их заключения обращаться в суд.

 

PS Проверьте срок службы Вашей ПММ, он должен быть указан в гарантийном талоне или паспорте на технику.

 

Добавлено через 5 минут

перешедшие на "модульный ремонт"

Возможно я Вас огорчу и несколько разрушу Вашу конспирологическую теорию, но найти специалиста и оборудование, необходимое для ремонта сложного узкоспециализированного микропроцессоного модуля в каждый сервисный центр мира, а потом обеспечивать их всем необходимым инструментарием при смене версии и/или линейки - далеко не тривиальная задача. Поверьте, ее реализация выльется потребителям в еще большие деньги, ведь все-равно платит покупатель, в т.ч. и за гарантийный-послегарантийный сервис.

[mitchik]

Какая конспирология! Я вроде даташиты читать и паяльной станцией работать не разучился. Все сводится к замене блока за 100 баков при вылетевшем чипе за трёшку+перебить его еще 5, +содержание красивого офиса еще 10. Сейчас "поднапряжемся по гарантии", на после ее окончания возьмём втройне с консьюмера.

Отработать должно гарантийный срок+1день, затем профит.

[fulmar]

Я вроде даташиты читать и паяльной станцией работать не разучился.

Не льстите себе. Во-первых, Вы вряд ли даже за день сможете в полной мере осилить схему главной платы современного "умного" ТВ, даже если она есть под рукой, во-вторых, это мало что даст без понимания внутренних процессов, большинство из которых сегодня лежат в прошивке.

 

В промышленном масштабе платы восстанавливаются заливкой тестового софта и изучением поведения в контрольных точках + активация интерфейса самодиагностики JTAG, зашитого почти во всех крупных современных чипах. Стоимость (учитывая разработку и изготовление оправок)такого диагностического стенда порядка 80-100 тыс. далларов, время жизни 1-2 линейки т.е. до пары лет. Амортизацию оборудования, надеюсь, сможете посчитать самостоятельно.

при вылетевшем чипе за трёшку

А в современном ТВ или мобильнике много чипов "за трешку"? И что самое главное - даже если они и есть, то выходят из строя реже всего, потому что простые, массовые и менее зависимы от технологии.

перебить его еще 5

В Киеве на радиорынке в загаженном павильйоне за замену китайским феном (антистатика? термопрофиль? - не, не слышал...) перекатанного передатчика или усилителя в мобилке возьмут 300-500 грн, при том, что даже новый чип стоит 100-150 грн, т.е 25-50 долларов только за "перебить". Провести обязательную калибровку после этой процедуры им, естественно, нечем. Представляю себе сервис стоимостью 5 долларов

Отработать должно гарантийный срок+1день, затем профит.

Геморрой это, а не профит. Вы, вероятно, не знакомы с логистикой поставки запчастей и не представляете размер всех затрат на прогнозирование и создание их запасов на весь срок службы, организации их поставки через полмира и последствия просчетов в прогнозировании - списании техники, на которую нет запчасти или наоборот - неликвидов - запчастей которые не пригодились и уже не пригодятся, но прилежно хранились на десятках складов по всему миру по 5-7 лет, а теперь еще требуют утилизации.

 

В общем - языком трепать - не мешки ворочать.

[heppy]

Отработать должно гарантийный срок+1день, затем профит.

Полагаю, вы ошибаетесь. Изделие должно отработать срок службы.

(И если возникает неустранимый существенный дефект по вине производителя - возврат денег. Как-то так)

А дальше принимается решение - дальнейшая эксплуатация или утилизация.

Насколько полезна работа изделия за пределами срока службы - очень большой вопрос.

Обычно это 7-10 лет. За это время технологии шагнут далеко вперед.

Изделие, даже полностью работоспособное, сильно устареет.

И по функциональности, и по энергоэффективности, и по габаритам с массой.

Кроме того, у изделия-на-века будет высокая начальная стоимость (а как же - материалы, которые продержатся десятилетия).

Кому оно надо?

Так что не конспирология, а реалии современной жизни.

 

Добавлено через 6 минут

Я вроде даташиты читать и паяльной станцией работать не разучился.

Софта в электронных устройствах все больше, микроминиатюризация - все круче.

Скоро (если не уже) вам потребуется для ремонта роботизированная паяльная нано-станция в ваккумной камере. :D

Если таковые вообще кто-либо будет выпускать.

Уверен, останется только ремонт путем замены модулей целиком.

[Soyka]

Если техника белая, смотрите на контакты здесь, выбираете удобную форму общения и рассказываете о своей проблеме, прилагая официальное заключение СЦ о невозможности ремонта. Намекаете, что знаете о понятии "срок службы изделия" из Закона о защите прав потребителя и предлагаете найти способ решить проблему не нарушая Ваших прав. Я думаю, решение найдется быстро.

 

Если серая - пробуете провернуть тоже самое с продавцом, но здесь все дольше и малопрогнозируемо. Возможно придется сходить в общество и на основании их заключения обращаться в суд.

 

PS Проверьте срок службы Вашей ПММ, он должен быть указан в гарантийном талоне или паспорте на технику.

 

 

А не будет отказа из-за того, что прошло уже 2 года с момента заключения сервисного центра?

[Игореха]

В принципе никаких. В некоторых меню на албанском, в некоторых ещё что-то. Гарантию Вам конечно дадут. Но СЦ может послать и за ремонт будете платить.

 

СЦ конечно может и послать

Но причины бывают разные.

Если есть нарушения правил эксплуатации - с этим все ясно. За свои.

Если по причине серого товара - то почему за свои?

Обращаемся напрямую к продавцу/поставщику и добиваемся сатисфакции от него.

Если меню на албанском - аналогично. Продавец обязан устранить проблему с языком за свои деньги по гарантии.

[genar66]

Привожу з Польщі "сіру" техніку, там беру її в магазинах і маркетах, тобто в Польщі вона "біла" - і продаю в приватні магазини по Україні. У гарантійному випадку, якщо якась проста поломка, в кожному магазині є свій майстер, який її ремонтує, якщо щось серйозне, висилають назад до мене, я везу в Польщу де без проблем все ремонтують по гарантії. Магазин в Україні "попадає" тільки на пересилку 100-200гр. Гарантійні випадки трапляються дуже рідко і успішно ремонтуються, гарантія на все переважно 2роки.

Я не думаю, що росіяни роблять щось краще ніж в Польщі, Венгрії чи Словаччині. В мене особисто вся техніка "сіра", проблем не було ні разу.

[Анатолий62]

Обращаемся напрямую к продавцу/поставщику и добиваемся сатисфакции от него.

Если меню на албанском - аналогично. Продавец обязан устранить проблему с языком за свои деньги по гарантии.

По Вашему ,купив в Англии машину,украинский импортёр ДОЛЖЕН за свои Вам руль переставить??? Причина почему офицалы борются с серыми ,стара как мир: у представительства ,как ни странно, свои планы продаж,со своими премиями и бонусами. И отдельного представителя не парят планы соседей в Поляндии или у венгров....Так зачем ему чинить их телевизоры.

[fulmar]

А не будет отказа из-за того, что прошло уже 2 года с момента заключения сервисного центра?

По идее не должно. Вы ведь не знали 2 года назад свои права. А сейчас узнали. Вот и опишите свою проблему производителю.

 

И, в конце-концов, что мешает сделать новый? Вызовите мастера авторизованного (обязательно) СЦ, но не обязательно того же, представитель которого написал акт о непригодности к ремонту в прошлый раз. Если не починит - напишет бумагу, что, например, ремонт невозможен по причине недоступности какой-то хитрой запчасти (пусть укажет какой). А если починит - Вы добъетесь того, к чему стремились.

 

Добавлено через 5 минут

украинский импортёр ДОЛЖЕН за свои Вам руль переставить???

Если Закон страны будет требовать использование транспорта только с левым положением руля, то да - обязан.

 

Касательно бытовой техники и потребительской электроники - без укринского/русского меню и инструкции она не пройдет сертификацию. А торговать несертифицированной техникой запрещено. Так что таки да - должен привести в соответствие с требованиями.

у представительства ,как ни странно, свои планы продаж,

это не основное. У каждого представительства своя ценовая политика, зачастую определяемая где-то там - далеко и высоко в пентхаусах одноименных билдингов. И именно перекос цен, а не планы представительств, в соседних странах позволяет не только крупным "контрабасистам", но и таким одиноким челнокам, как genar66, зарабатывать на хлеб с маслом.

 

Добавлено через 5 минут

"попадає" тільки на пересилку 100-200гр

и на нарушение требований Закона о защите прав потребителей с его 14-дневным сроком ремонта.

що росіяни роблять щось краще ніж в Польщі, Венгрії чи Словаччині.

Только вот софт имеет привязку к региону модели и обычным образом заставить его делать те же вещи и установить нужные именно в этом регионе настройки-стандарты-приложения далеко не всегда получится. Необходимо дополнительное вмешательство "хакеров" сервисных настроек.

В мене особисто вся техніка "сіра", проблем не було ні разу.

Я думаю тоже самое могут сказать и 97-99%% владельцев белой техники. Только у них, если вдруг что случится, например через 3-4 года, будет шанс без особых проблем починить весьма не дешевое приобретение за вполне вменяемые деньги. А у Ваших клиентов - нет.

[genar66]

Я думаю тоже самое могут сказать и 97-99%% владельцев белой техники. Только у них, если вдруг что случится, например через 3-4 года, будет шанс без особых проблем починить весьма не дешевое приобретение за вполне вменяемые деньги. А у Ваших клиентов - нет.

Ви чудово знаєте, що в нас діє ціла індустрія продаж техніки б/у з Європи і люди, які не мають гроші на нову користуються її послугами і мої клієнти через 3-4 роки звернуться до майстрів, які її ремонтують в приватному порядку і нічим не гірше за авторизовані майстерні. І ще працівники авторизованих майстерень з задоволенням ремонтують негарантійну техніку в позаробочий час і непогано на цьому заробляють.

Ну звісно всі вищесказані порушують цілу низку законів, але ж не тільки олігархам і чиновникам їх порушувати, але й простим людям, щоб зекономити декілька гривень дозвольте їх обійти.

[fulmar]

нічим не гірше

за исключением одной "мелочи"-отсутствие запчастей для моделей другого региона. К слову, очень скоро мобильные телефоны Самсунг, продаваемые в Европе, не будут работать с карточками наших операторов - будет устанавливаться т.н. региональный код. И для его снятия нужно провести платную процедуру разблокирования. Это снивелирует выгоду от ввоза "серых".

 

Может и для ТВ что-то похожее придумают. Например, не будет работать с картами доступа провайдеров типа Воли и пр..

[Soyka]

По идее не должно. Вы ведь не знали 2 года назад свои права. А сейчас узнали. Вот и опишите свою проблему производителю.

 

И, в конце-концов, что мешает сделать новый? Вызовите мастера авторизованного (обязательно) СЦ, но не обязательно того же, представитель которого написал акт о непригодности к ремонту в прошлый раз. Если не починит - напишет бумагу, что, например, ремонт невозможен по причине недоступности какой-то хитрой запчасти (пусть укажет какой). А если починит - Вы добъетесь того, к чему стремились.

 

Т.е. заплатить за вызов и диагностику и получить новый акт? Нужно подумать

[genar66]

[quote

 

Может и для ТВ что-то похожее придумают. Например, не будет работать с картами доступа провайдеров типа Воли и пр..

А Ви вже не можете дочекатися коли вже щось придумають, щоб люди переплачували за все, щоб власники "розеток" жиріли, а українці на них "пахали".

 

Добавлено через 10 минут

за исключением одной "мелочи"-отсутствие запчастей для моделей другого региона.

 

Ці запчастини я з задоволенням привезу також з Європи за собівартістю, так як вони дорого не коштують і займають дуже мало місця.

[захар 1977]

Только у них, если вдруг что случится, например через 3-4 года, будет шанс без особых проблем починить весьма не дешевое приобретение за вполне вменяемые деньги. А у Ваших клиентов - нет.

Только техника стареет и дешевеет быстрее чем через 3-4 года;). И СЦ через 3-4 года фиолетово откуда вы эту технику привезли. Гарантия закончилась, а ремонт за тугрики. И ему всёравно с кого их брать.

[буривесНИК]

genar66 давайте расставим точки на І , то чем занимаетесь Вы нельзя назвать поставками или еще чем-то, вы даже как ФОП не имеете права продавать эти устройства, сейчас и сегодня вы можете привозить технику и запчасти, но кто знает что будет завтра?

поверьте в Луганской, Харьковской областях еще 7-10 лет назад было тоже самое, но лавочка прикрылась, пока у вас получается возите её и радуйтесь каждому баксу заработанному на этом и думайте чем заниматься и куда вкладывать - потому что это временно. Не нужно рассказывать какой вы благодетель экономия не такая уж и большая, а риск попасть на недобросовестного "поставщика" огромен