Круглый Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 Друзья, подскажите, можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического? Ситуация следующая, мансардный этаж, лаги на расстоянии 55 см., но просто по длине (снизу вверх), соответственно гипс может быть закреплен по длине с двух краев и по средине, не будет ли он выгибаться? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЧИЛЯ Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 Друзья, подскажите, можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического? Ситуация следующая, мансардный этаж, лаги на расстоянии 55 см., но просто по длине (снизу вверх), соответственно гипс может быть закреплен по длине с двух краев и по средине, не будет ли он выгибаться? Как крепить, это не проблема. 1-все зависит от того как у Вас крыша зделана; 2-неровность самих лаг. Я больше чем уверен что они не ровные и качество работы будет не ахти. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гочик Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического? Не можна! Шви потріскають і шурупи повистрілюють. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
"Крымчанин" Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля Дерево - материал непостоянный, при недосушке возможно его поведет, начнет крутить, а это отразится на вашем потолке, другими словами, могут пойти трещины по швам. Да и само устройство стропильной системы кардинально отличается от устройства металокаркаса. Если во втором случае это все таки гибкая система, и при небольших нагрузках извне, подвижках, ГК потолок может "сыграть" на соединениях, подвесах и т.п., то в первом случае система сборки является жесткой, и любые, даже минимальные подвижки могут вылезти в виде трещин или деформации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Круглый Опубліковано: 23 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 Как крепить, это не проблема. 1-все зависит от того как у Вас крыша зделана; 2-неровность самих лаг. Я больше чем уверен что они не ровные и качество работы будет не ахти. А что имеется ввиду как сделана крыша? Лаги впринципе ровные, сегодня правилом проверял, только на две лаги нужно прибить доску в 1 см. и все будет по правилу. Добавлено через 1 минуту Не можна! Шви потріскають і шурупи повистрілюють. Потрескаются из-за расширения дерева? Добавлено через 2 минуты . Этим лагам уже около 40-ка лет.)) думаю высушены и даже пересушены.)) В этом случае не такой риск? Просто у меня до потолка получается на данный момент высота 2.2.м. пол поднимется еще на 5 см. примерно, плюс если на профиль гипс делать это еще минимум 5 см. а там уже и лампочки головой цеплять недалеко.)) Завтра по плану начинать обшивку, а я в растерянности. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
boris239 Опубліковано: 23 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 23 вересня 2013 при потолке ниже 2.4 появляется ощущение, что потолок давит на голову, через некоторое время боли в голове! вам решать стоит или нет жить в таком помещении, но в любом случае к дереву крепить не стоит! да и 10 см которые вы украдете при монтаже полов и каркаса, вам погоды не сделают! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Круглый Опубліковано: 24 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 при потолке ниже 2.4 появляется ощущение, что потолок давит на голову, через некоторое время боли в голове! вам решать стоит или нет жить в таком помещении, но в любом случае к дереву крепить не стоит! да и 10 см которые вы украдете при монтаже полов и каркаса, вам погоды не сделают! Это мансардный этаж, был не жилым сейчас делаем спальные комнаты, или для гостей или детям играться. Живем то мы на первом. Получается что на дерево крепить нельзя из-за того, что могут пойти трещины? Или еще какие то причины есть? Был ли у кого то реальный опыт крепления гипса на деревянные лаги? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romb Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 (змінено) Не можна! Шви потріскають і шурупи повистрілюють. Не говорите ерунды. Гипсокартону больше ста лет. А сколько профилям? Есть три метода крепления ГКЛ. На клею, по деревяной обрешетке и по профилям. Какой Вам подходит, тот и выбирайте. А как добиваться вертикали-горизонтали это отдельный разговор. Добавлено через 6 минут Друзья, подскажите, можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического? Ситуация следующая, мансардный этаж, лаги на расстоянии 55 см., но просто по длине (снизу вверх), соответственно гипс может быть закреплен по длине с двух краев и по средине, не будет ли он выгибаться? Что Вы называете лагами? Почитайте. (ссылка устарела) Змінено 24 вересня 2013 користувачем Romb 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Друзья, подскажите, можно ли гипсокартон крепить сразу на деревянные лаги без профиля металлического? В технологических картах Кнауфф такой вариант имеется, но в представительстве фирмы не рекомендуют из-за подвижек дерева при изменении влажности. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romb Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 В технологических картах Кнауфф такой вариант имеется, но в представительстве фирмы не рекомендуют из-за подвижек дерева при изменении влажности. Чистой воды перебдеж. Карта важнее. Ее делали технологи и конструкторы, а не продажники. С таким же успехом можно бояться температурных деформаций профилей. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Чистой воды перебдеж. Карта важнее. Ее делали технологи и конструкторы, а не продажники. Если быть совсем точным, то советовался по телефону с преподавателем их курсов. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Круглый Опубліковано: 24 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Что Вы называете лагами? Лагами называю несущую часть крыши. На эти же лаги с наружной стороны прикреплен шифер, между лагами утеплитель, внутри думаю гипсокартон к ним же. Сегодня позвонил в Кнауф, поговорил с консультантом по номеру 0 800...... говорит что не желательно, потому как дерево начнет ссыхаться и потянет за собой гипс, но у меня этим лагам уже лет 40, не знаю точно, дом старый. Еще один вариант что зимой насыплет снега и лаги прогнуться, но это врядли, уклон крыши 45 град. лаги 150*80, длина около 4 м, и при этом еще подпорки есть. Но тут же добавил что если все очень качественно сделать то трещины могут и не пойти. Спросил за наихудший вариант, сказал что могут начать отходить обои. Сейчас поеду покупать гипсокартон, наверное буду делать на лаги. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vitaliy67 Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Попробуйте гипс на деревянную монтажную рейку. Рейку крепите поперёк лагам. Влияние деформации должно быть меньше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
мастерок Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Вы ведь для себя уже всё решили,не так ли?Ну так вперёд и с песней! Только не забудте отписаться на форуме где то через годик,интересно ведь.Да и спасательный круг на всякий случай имеется-если полопает,то закроете обоими под покраску. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гочик Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Не говорите ерунды. Гипсокартону больше ста лет. А сколько профилям? Есть три метода крепления ГКЛ. На клею, по деревяной обрешетке и по профилям. В теперішньому вигляді ГК 100 років? Добре, що в Україну ГК прийшов разом з профілями)))) Деревяна обрешотка - це не лаги (мабуть правильно стропіла) ! А єрунда - це сказати людині, щоб він зробив як йому вздумалося, а коли виникнуть проблеми, то знизати плечима. Добавлено через 10 минут В технологических картах Кнауфф такой вариант имеется, Процитуйте, будь-ласка. Допускається монтаж на деревяну обрешотку по лагам (перекриття) У ТС мансарда, а значить монтаж планується на стропілу, а це різні речі. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 _То о чем писал Гочук, реально наблюдал только тогда - лаги были сырые и слишком малый слой утеплителя... Да и на форуме в какой то теме, уже похожее было... _В технологический картах, нигде нету монтажа крепления к лагам... а только к бруску и с теми же подвесами... допустимая толщина бруска из хвойных пород 40 на 50 (12 %) влажности... плюс обработка антихерней разной... При монтаже листов, соблюдать зазор между швами в 2-3мм.. Но по мне, то шо в лоб, а шо по лбу.. Из- за размеров бруска, нет никакой економии по площади... Круглый... Почему не расматриваете другие варианты? Например: с деревяной вагонкой, которую потом можно вскрыть либо акрыловой белой краской, либо лаком под дерево... Или например, недавно в какой то теме, давали фото с натяжными в мансарде... Добавлено через 2 минуты Да и на форуме в какой то теме, уже похожее было... А во... Тут 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
"Крымчанин" Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Если подытожить, то никто вам здесь не даст стопроцентной гарантии на ГК потолок по деревянным стропилам. Другими словами: если повезет - не полопается, а не повезет - будете думать, как решать проблему. Тут каждый решает сам, как ему лучше поступить: перестраховаться и спать спокойно или рискнуть и, возможно, сэкономить на материалах (а возможно и попасть). В конце посоветую: если уж решите крепить ГК листы прямо к стропилам, то используйте двухслойную зашивку, т.е. крепите ГК в два слоя. Ну и особое внимание уделите заделке стыков. На форуме об этом много написано. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 Процитуйте, будь-ласка. Допускається монтаж на деревяну обрешотку по лагам (перекриття) У ТС мансарда, а значить монтаж планується на стропілу, а це різні речі. Мова йшла про монтаж гіпсокартону на дерев'яні бруски, які можна кріпити або на жорстку основу (стіна, стеля, балки, крокви) або на металеві підвіси. Фактично дерев'яний брус є аналогом CD-60. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гочик Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 ТС хоче прямо на стропіли крутити гіпс, а Ви пишете, що таке є в техкартах. Давайте дотримуватись термінології! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 ТС хоче прямо на стропіли крутити гіпс, а Ви пишете, що таке є в техкартах. Давайте дотримуватись термінології! Виноват. В запале скачек по форуму не вник в суть вопроса. ТС пишет лаги - а речь идёт о стропилах. Скажем так, в системе гипсокартонных потолков допускается замена профиля CD-60 на деревянный брус. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Zeland Опубліковано: 24 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 24 вересня 2013 А натяжной потолок не хотите сделать? украдет только 3 см пространства))а если еще и белый глянец так вообще будет зрительно выше потолок...вот недавно делали дом, второй этаж мансарда весь в натяжных потолках)) П.С.Если интересно то фото можете глянуть в нашей веточке 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Игорь&Ира Опубліковано: 25 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2013 ТС хоче прямо на стропіли крутити гіпс, а Ви пишете, що таке є в техкартах. Как говорится: утро вечера мудренее. ТС хотел крепить гипсокартон к стропилам, а мы ему советуем крепить к обрешётке. Оба варианта полная ерунда, так как обрешётка крепится к стропилам и вся эта конструкция зависима от устойчивости стропил. В данном случае, простого и дешёвого варианта решения проблемы с использованием гипсокартона не существует. Остаётся полагаться на слова ТС: у меня этим лагам уже лет 40, не знаю точно, дом старый. Еще один вариант что зимой насыплет снега и лаги прогнуться, но это врядли, уклон крыши 45 град. лаги 150*80, длина около 4 м, и при этом еще подпорки есть. Тем более, что он посматривает в сторону обоев (а если это ещё и стеклообои): могут начать отходить обои. P.S. Себе на отапливаемой лоджии в квартире бил деревянный брус прямо к потолочной железобетонной панели (промежутки заполнял ЭППСом), а к нему уже крепил гипсокартон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Чуля Опубліковано: 25 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2013 На эти же лаги с наружной стороны прикреплен шифер, между лагами утеплитель лаги 150*80, Какая толщина утеплителя? что за утеплитель? Обеспечили ли Вы продух? присутствует ли мембрана и пароизоляция? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Romb Опубліковано: 25 вересня 2013 Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2013 (змінено) В теперішньому вигляді ГК 100 років? Добре, що в Україну ГК прийшов разом з профілями)))) Деревяна обрешотка - це не лаги (мабуть правильно стропіла) ! А єрунда - це сказати людині, щоб він зробив як йому вздумалося, а коли виникнуть проблеми, то знизати плечима. Добавлено через 10 минут Процитуйте, будь-ласка. Допускається монтаж на деревяну обрешотку по лагам (перекриття) У ТС мансарда, а значить монтаж планується на стропілу, а це різні речі. А самому облом погуглить типа " история изобретения ГКЛ" ? Заодно узнаете и когда он пришел не в Украину , а в СССР. Лет 60 гарантирую. Да и на Гарматной заводик не на ровном месте появился. Ну а по теме, так я только подтвердил вариант крепления на деревянную обрешетку. Он есть независимо от Ваших предпочтений. Читайте внимательно и не нервничайте. Это не карта но для общего развития годится (ссылка устарела) А прогиб стропил , а значит трещины и т.д. решают не обрешеткой и обоями. Змінено 25 вересня 2013 користувачем Romb Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Круглый Опубліковано: 25 вересня 2013 Автор Поділитись Опубліковано: 25 вересня 2013 Круглый... Почему не расматриваете другие варианты? Например: с деревяной вагонкой, которую потом можно вскрыть либо акрыловой белой краской, либо лаком под дерево... Или например, недавно в какой то теме, давали фото с натяжными в мансарде... Я уже выжался как лимон с этими стройками и ремонтами, и получается гипсокартон самый дешевый вариант. Т.е. хочу четко понять, даже если у меня стропила уже пересушены за 40 с лишним лет, крутить точно не будет, снега зимой задерживаться много не должно, уклон крыши 45 град., все равно гипс потрескается скорее всего? Сверху по плану только обои клеить, не под покраску, а обычные. Добавлено через 2 минуты А натяжной потолок не хотите сделать? украдет только 3 см пространства))а если еще и белый глянец так вообще будет зрительно выше потолок...вот недавно делали дом, второй этаж мансарда весь в натяжных потолках)) П.С.Если интересно то фото можете глянуть в нашей веточке У меня горизонтально потолка вообще мало.)) ширина 1.35, длина 7 м. остальное это уклон крыши в 45 град. туда его не засунешь.)) и высота потолка ну ОЧЕНЬ маленькая, поэтому и хочу без профиля, каждый сантиметр пытаюсь экономить. Добавлено через 4 минуты Какая толщина утеплителя? что за утеплитель? Обеспечили ли Вы продух? присутствует ли мембрана и пароизоляция? Толщина утеплителя в итоге под уклоном на крыше 150 мм. вверху на потолке 200 мм. Утеплитель Роквол. Пирог снаружи таков: шифер, вентзазор 4 см., супердиффузионная мембрана, вплотную к ней утеплитель, к утеплителю вплотную пароизоляция стротекс ну и вот время подошло к гипсу. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз