Украина - в ЕС или ТС? Почему?

[Artembond]

Видимо, сельское хозяйство Болгарии несколько отличается от ведростроения Васадзе, если отказ от протекционизма не привел к бурному развитию виноградарства.

А отказ от протекционизма Васадзе уже привел к бурному развитию автомобилестроения Украины? Вы из будущего пишете?

 

Если государство не тратит деньги на поддержку своего с/х, оно будет тратить деньги на поддержку чужого с/х.

А на чем тогда государство должно зарабатывать? На программистах?

[Artembond]

Ну это конечно если посмотреть объективно.

Объективно смотреть приверженцам ТС прямо запрещает работодатель.

 

Короче логический тупик.

[EdUa]

А на чем тогда государство должно зарабатывать? На программистах?

Понимаете, тот должна измниться сама парадигма.

1. Зарабатывать

2. Изыскивать средства для наполнения бюджета.

 

Пока имеем №2.

Да и вообще №1 это долго..... Сначала надо дать заработать самим програмистам, а только потом на них заработать. А деньги сейчас нужны.

Объективно смотреть приверженцам ТС прямо запрещает работодатель.

Не понял, поясните.

[Artembond]

А деньги сейчас нужны.

Да. Поэтому выбора нет, надо продаться кому-то богатому. В ЕС у программистов больше шансов заработать. Или после вступления ЕС прямо запретит программировать чтобы не создавать конкуренцию своим программистам?

[EdUa]

Да. Поэтому выбора нет, надо продаться кому-то богатому. В ЕС у программистов больше шансов заработать. Или после вступления ЕС прямо запретит программировать чтобы не создавать конкуренцию своим программистам?

Предлагаю рассматривать интереся прогамистов и керманычей раздельно. Есь смутные подознения, что они совпадают не всегда......

 

1. Програмистам глубоко пофиг ТС или ЗСТ. Таможенный ставок на аутсорс как бы нет вообще. Если говорить по вступление в политические организации - ЕС, ЕврС - надо смотреть документы и говорить предметно.

 

2. Крманычам таки да. Просто нужны деньги срочно и много. И продаваться надо тому, кто болше даст.

[Artembond]

1. Програмистам глубоко пофиг ТС или ЗСТ.

Вы сильно не правы.

[Хомякоид]

Янукович пообешал решить дело Юлии Тимошенко в самое ближайшее время.

Yanukovych Says Tymoshenko Issue Could Be Settled 'Very Soon'

 

www.rferl.org/content/eu-ukraine-tymoshenko/25133964.html

 

Так что быть Украине в ЕС

[samarind]

..... Поэтому выбора нет, надо продаться кому-то богатому.

Ай-я-яй!!!

И не стыдно продаваться?

А вдруг изнасилуют?

А если в особо извращенной форме? Телесные повреждения кому предъявлять будете???

А если это - поматросят и бросят???

В ЕС у программистов больше шансов заработать. Или после вступления ЕС прямо запретит программировать чтобы не создавать конкуренцию своим программистам?

Сомневаюсь, что программистам будет комфортно здесь оставаться, учитывая тенденции развития общества. Или они такие себе "сферические кони в вакууме"???

ПС Еще один знакомый программист до конца года сваливает в Канаду ...

ППС И, судя по всему (машина, одежда, образ жизни), ему и здесь было не плохо.

[EdUa]

Объективно смотреть приверженцам ТС прямо запрещает работодатель.

Вы сильно не правы.

Не понял.

Вы можете на гражданском языке пояснить?

Как же вас можно понять, если вы ничего не говорите? (С)

[samarind]

.....

1. Програмистам глубоко пофиг ТС или ЗСТ. ....

Как показывает практика не всегда. Часть из этой гильдии в серьез обдумывает варианты где должным образом будут соотноситься заработок/комфорт/безопастность/перспектива.

[Artembond]

Как показывает практика не всегда. Часть из этой гильдии в серьез обдумывает варианты где должным образом будут соотноситься заработок/комфорт/безопастность/перспектива.

Плюс буржуй, очень сильно думает, а отдавать ли часть своей интелеллектуальной собственности в "гондурас" на который в случае чего, повлиять у него возможности просто ноль. Этим в частности и объясняется весьма низкий уровень разработок в стране.

 

Добавлено через 3 минуты

А вдруг изнасилуют?

Уже насилуют. В грубой форме.

Я вчера в автосалоне субары был. На BRZ посмотрел. Подумалось что ездить на такой машине по дорогам Украины, а тем более платить за нее такие деньги, есть насилие в особо грубой формы, с извращениями.

.

[finn199]

1. Зарабатывать

2. Изыскивать средства для наполнения бюджета.

 

случай из жызни...

"Распродалась и закрыла ЧП.

А там, за те же деньги, только минус овердофига проблем.

И прекрасно, только делековато, канеш.

Но это пережить можно. Здесь ведь не дадут, и заебут всякие переживающме-проверяющие, а там - да пажаласта!

Вот вам работать, остальное - наши проблемы. Мудро и удобно."

 

НЕ Европа, НЕ СНГ... И уже не Украина.

 

"Получаешь ты по почте письмо. А просто такое себе письмо (не заказное, ничем не примечательное!), а там миленькая такая бумаженция:

"Бла-бла-бла вiдносно Вас ухвалено рiшення Суду щодо сплати Вами штрафу по заборгованнiстi щодо Пенсiйного Фонду Украини."

Какой, бле..ть, заборгованности? Какого Суду?

 

Ты несёшься, что идиот, в Пенсионный, с кучей чеков, сплат, звiтов и прочей макулатуры... они там роются и говорят: "Помилка, звiсно, но треба сплатити, бо вже ухвалено. Чи подайте оскарження до Апеляцiйного Суду."

Угадай, много кто подаёт это самое оскарження? мугогого

Платят. Идут и платят штраф, высосанный из пальца (размеры около сотки енотов... не малый, канеш, но и не такой, чтобы за него жизнь положить, принципиально воюя).

Простенько и со вкусом.

Примечательно, что письма приходят через месячишко-два после того, как Суд якобы имел место быть, то есть, ты даже лишён тех юр.положенных 2 недель, чтобы опротестовать исковое Фонда в первичном суде, да и вообще... всё происходит без твоего участия, тебя Фонд даже не ставит в известность о намерениях, тебе выдают просроченный факт.

 

Следующая ступень - прааааально.... только Апелляционный.

А уж туда идти - нема дурных, там разориться можно."(с)

[Lweno4ek]

Не понял.

Вы можете на гражданском языке пояснить?

Как же вас можно понять, если вы ничего не говорите? (С)

Предположим сферический программист-аутсорсер неплохо зарабатывает. Да, его номинальный заработок в ближней перспективе не изменится.

Но разница всё-же есть.

1. Уровень цен. Сравниваю то, что знаю. Авто, квартиры, одежда, еда в Польше дешевле. За одинаковую номинальную зарплату могу купить больше, т.е. по факту живу лучше.

2. Людям свойственно болеть. Уровень медицины - это тема отдельной ветки.

3. Безопасность. Сравните уровень преступности в У и Е... А коррупцию в ми- и полиции.

4. Карьера. Какие шансы вырости из аутсорсера в проект тут и там? Вспомню про бедного еврейского мальчика из Москвы Серёжу Брина. Чего бы он достиг в ТС?

5. А ведь проект и отобрать могут. Или не могут. В зависимости от того где.

 

Увы, но наш сферический программист совсем не в вакууме живёт.

[Artembond]

5. А ведь проект и отобрать могут. Или не могут. В зависимости от того где.

Да зачем отбирать проект-то? Вспоминаем "Розетку", "В контакте", "Веб мани". Сам отдаст.

 

Добавлено через 1 минуту

этом случае могу посоветовать только одно: предохраняться от ЗППП.

Что такое ЗППП? Как предохраниться, чтобы ППС дубинкой в жопу не изнасиловали?

[EdUa]

Предположим сферический программист-аутсорсер неплохо зарабатывает. Да, его номинальный заработок в ближней перспективе не изменится.

Но разница всё-же есть.

1. Уровень цен. Сравниваю то, что знаю. Авто, квартиры, одежда, еда в Польше дешевле. За одинаковую номинальную зарплату могу купить больше, т.е. по факту живу лучше.

2. Людям свойственно болеть. Уровень медицины - это тема отдельной ветки.

3. Безопасность. Сравните уровень преступности в У и Е... А коррупцию в ми- и полиции.

4. Карьера. Какие шансы вырости из аутсорсера в проект тут и там? Вспомню про бедного еврейского мальчика из Москвы Серёжу Брина. Чего бы он достиг в ТС?

5. А ведь проект и отобрать могут. Или не могут. В зависимости от того где.

 

Увы, но наш сферический программист совсем не в вакууме живёт.

 

Да это все понятно. И с этим я абсолютно согласен.

Спасибо, конечно, что вы мне напомнили о банальных истинах, о которых я сам тут все время говорю.

Я же не об этом!

1. Украина уже про(спала)... свой шанс пойти по польскому пути. Нет Бальцеровича, нет внутренних реформ. А после ассоциации этот путь будет окончательно отрезан. Останется путь Болгарии .... Не будет на Украине ни Второй польши, ни Второй франции.

2. Програмист вольная птица. (голова всегда с собой) и таможенные "особенности" его вовсе не волнуют. А смена среды, только от него зависит.

 

Как показывает практика не всегда. Часть из этой гильдии в серьез обдумывает варианты где должным образом будут соотноситься заработок/комфорт/безопастность/перспектива.

Програмист птица вольная. Если есть мозги, то есть и выбор.

 

Причем независимо от таможенных правил .....

[finn199]

Останется путь Болгарии

Свой будет путь.

(ссылка устарела)

[Бутуз]

...Вспомню про бедного еврейского мальчика из Москвы Серёжу Брина. Чего бы он достиг в ТС?...

 

Как хорошо, что Россия вступила в ЕС и Сережа Брин смог добиться того, чего добился! :D А будь Россия в ТС, Гугла могло бы и не быть...

 

Вы в расчете на кого этот бред пишете?

[EdUa]

Что такое ЗППП? Как предохраниться, чтобы ППС дубинкой в жопу не изнасиловали?

1. Изменить таможенные правила?

2. Дать денег Семье?

3. Закрыть отсталые производства (ТГ?)?

4. Куда нибудь втупить?

5. Нанять немецких полицейских?

6. Провести внутренние институциональные реформы?

7. Ждать марсиан?

8. Уехать?

Ваш вариант.

 

Объективно смотреть приверженцам ТС прямо запрещает работодатель.

Так поясните же, что вы имели ввиду? Или это так, что бы брякруть?

[Бутуз]

Предположим сферический программист-аутсорсер неплохо зарабатывает

....

1. Уровень цен. Сравниваю то, что знаю. Авто, квартиры, одежда, еда....

 

Вот по этому они и едут в... Тайланд. :D

[EdUa]

Янукович пообешал решить дело Юлии Тимошенко в самое ближайшее время.

Yanukovych Says Tymoshenko Issue Could Be Settled 'Very Soon'

 

www.rferl.org/content/eu-ukraine-tymoshenko/25133964.html

 

Так что быть Украине в ЕС

 

Украину уже берут а ЕС?

Что это было?

1. Пропагада.

2. Ложь.

3. Тупость.

4. Подмена понятий (вступление в ЕС и Асс. сЕС)

[Artembond]

Ваш вариант.

Выйти на крыльцо, сесть на скамеечку, и горько-горько плакать.

 

Добавлено через 30 секунд

Так поясните же, что вы имели ввиду? Или это так, что бы брякруть?

на вашего работодателя намекаю.

[finn199]

Что это было?

 

Это было угроза евро депутата . С намеком что его поддерживает негласно ЕП.

Это есть плавная сдача суверенности. Надо привыкать а не удивляться.

[Lweno4ek]

Вот по этому они и едут в... Тайланд. :D

Или в Италию.

[Хомякоид]

Україна може збільшити експорт соняшникової олії в ЄС на 40% після підписання угоди про асоціацію. Про це повідомили в асоціації “Український клуб аграрного бізнесу” (УКАБ).

За повідомленням асоціації, при підписанні угоди про асоціацію з Європейським Союзом дане мито для України буде скасовано і введено нульову ставку, що дозволить значно збільшити продажі масла на цій території.

“Для українських суб’єктів ринку насіння соняшнику та олії підписання Угоди про асоціацію з Європейським Союзом буде мати позитивні наслідки, оскільки вони зможуть зробити свою продукцію більш конкурентоспроможною на цьому ринку за рахунок зниження ціни через скасування імпортних мит. Крім того, скасування Україною мита на ввезення устаткування і техніки дозволить здешевити модернізацію та технічне переоснащення”, – пояснює експерт аграрних ринків УКАБ Ігор Остапчук.

(ссылка устарела)

 

Добавлено через 2 минуты

Євросоюз виділить Україні фінансову допомогу у розмірі 186 млн. євро для впровадження угоди з ЄС і 610 млн. євро після виконання Україною всіх умов. Також ЄС обіцяє допомогу в переговорах з Міжнародним валютним фондом.

Про це заявив єврокомісар Штефан Фюле у своєму виступі на засіданні круглого столу у Верховній Раді України, повідомляє (ссылка устарела).

(ссылка устарела)

 

Добавлено через 2 минуты

У разі підписання угоди про асоціацію України і Євросоюзу та запровадження зони вільної торгівлі щорічний приріст української економіки складатиме більш ніж 6%.

Про це заявив комісар Європейського Союзу з питань розширення і європейської політики сусідства Штефан Фюле на круглому столі у Верховній Раді.

(ссылка устарела)

[Хомякоид]

Конкретно данной цитаты я согласен с хомякоидом и цитатой. У нас действительно общая история. И плохая и хорошая.

 

Артембонд, хорошо что Вы это пониманиете.

Иногда кажется что наши оппоненты даже в школах не учились и про немецкие поселения в Украины ничего не слышали.

А то что Екатерина вторая была немка по происхождению им наверно даже в страшном сне не могло присниться.

 

Для всех кто задавал вопросы на уровне 6 класа класа выкладываю ссылку

uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%96%D0%BC%D1%86%D1%96_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96