Украина - в ЕС или ТС? Почему?

[finn199]

Бить нечем! Честно. Наша экономика не зависит от сыров и конфет. Сталь, С/Х, газ, нефть....

 

Пока да. А тут во китайские господа-товарищи предложат выгодные поставки . Под переклейку лейблов где изготовили.. А!

Костюмчики от Хьюго Босс уже вроде намастырились производить...

 

апятьже инвестиции..

 

"Звезда сезона — Guangdong Provincial Communications Group, намеренная строить украинско-китайский торговый центр в столице. Запланированная площадь под застройку в рамках проекта составляет 180 тыс. кв. м, а объем инвестиций — около $350 млн.

 

Во время встречи китайская сторона (China Guangdong Provincial Changda Highway Engineering Co) также проявила заинтересованность в строительстве Большой кольцевой дороги на условиях концессии и фабрики по производству строительных материалов."

[hotpoint]

Ну не приписываете Вы всё это к заслугам Рф? Не надо! Для Китая это чистый бизнес. Они только о себе заботятся.

[Stroim DOM]

Полностью согласен. Но, к сожалению, пока так и не понял какие наши интересы в ассоциации.

 

Пока, я рассматриваю это, как первый шаг. Сейчас быть независимым очень дорого, неудобно и опасно. Как бы не хотелось быть абсолютно независимым, ты понимаешь, что не получается. Поэтому необходимо/приходится с кем-то союзничать/кооперироваться (назовём так). Мне импонирует, однозначно, ЕС.

Интересы себе пока намечаю, в аппарате управления, будем надеяться, их наметили; каждый кто на этом форуме задумавший, строящий и построивший дом, тоже найдёт/будет искать эти интересы и постепенно будет делиться с теми кто пока их не увидел.

 

Удивлён, что с Вашей головой Вы до сих пор их не увидели ;) Или один пишем, два в уме? ;)

 

Глобально, для Украины в ЕС интересов намного больше, чем в ТС. Примеры, почему, как и зачем - это полистать эту ветку ) Также почитать разные мнения признанных экономистов и политиков, взять карандаш и бумагу и для себя проставить плюсы и минусы, краем глаза посмотреть телевизор ), короче, сделать анализ и отсеить зёрна от плевел. Если Вы видите больше интересов для Украины при вступлении в ТС, поделитесь ими. Видящий да увидит ... Думающий всегда сможет изменить своё мнение, особенно, если оно разумно-аргументированное.

 

П.С. Кстати, в этой ветке Reno не хватает, он бы смог по пунктам проставить плюсы и минусы двух зол.

[Robin]

В копилку. Цитата из ЖЖ:

 

Народ дал Путину полномочия рулить страной ещё на один срок, потому что Владимир Владимирович справляется, его заслуги признают даже иностранные враги, его уважают и боятся, потому что он не стелется перед обнаглевшими западными агрессорами, а твёрдо проводит политику в интересах России и её народа. Защита Сирии является абсолютной необходимостью, слабым странам просто-напросто больше не на кого надеяться!

 

Как прочитал, чуть не рухнул с дивана.

Это просто "дорогой Леонид Ильич". И с этим варварством нам предлагают объединиться? Что дальше? Человеческие жертвоприношения в честь Самого? Вспоминается история про летающий трон императора Византии. Тогда это производило неизгладимое впечатление на варваров. Но увы, сейчас эти методы плохо работают, большевики со всеобщей грамотностью большую свинью подложили :D

[захар 1977]

вы это все равно читать не будете

в результате смешения языков русские не очень хорошо понимают укр мову что для вас удивительного? но украинцы хорошо понимают по русски вас это не настораживает?

 

а в Карпатах много русско говорящих отдыхает и когда вопросы касаются денег там национализму нет места... ни кто особенно не обращает внимания на произношение

 

Добавлено через 1 минуту

а вам этого не показывали?

 

сарай

1)Тошо украинцы понимают русский это хорошо, даже говорят.

2)Национализмэто плохо, лучше быть просто патриотом.

3)В карпатах раде всем велком, милости просим в гости.

4)Шопка!? Зачем вас водили в сарай?И чего вы там не видели? В криївку и др. кафе,музеи и в др. достопримечательности туристов водят, в Карпаты возят но чтоб сараи показывали не видел и не слышал.Может новый экстремальный вид туризма? Не в обиду

[bora-b]

Интересы себе пока намечаю, в аппарате управления, будем надеяться, их наметили; каждый кто на этом форуме задумавший, строящий и построивший дом, тоже найдёт/будет искать эти интересы и постепенно будет делиться с теми кто пока их не увидел.

Или один пишем, два в уме? ;)

П.С. Кстати, в этой ветке Reno не хватает, он бы смог по пунктам проставить плюсы и минусы двух зол.

 

"Один пишем, два в уме"- в том числе , как же ж без этого, коль я хохол.:D

А если серьезно, то я всего-навсего пытаюсь оценить кол-во предприятий, которым станет очень грустно без российских заказов.

Лежащий Азмол- это только начало. И пустая неотапливаемая Массма- тоже мелочи ( хорошее место, китайцы торговый центр построят).

А дальше? Дальше Луций Мотор, Крюковка, Заря, ФЭД, Миг-ремонт... перечислять можно долго. Куда денутся все эти люди?

Кроме того , ведь есть опыт. Кроме Польши есть еще Болгария, Литва, Латвия с Эстонией. Или в Румынии все жирно? На их опыт не хотим посмотреть? Радостного там немного.

А коль Вы упомянули мою личность, то я так скажу: для инициативного энергичного и предприимчивого человека возможностей в России, значительно больше, чем в Европе. Другими словами, если готовы вкалывать и с головой дружите, то в России Вы подниметесь быстрее, чем во Франции.

Ну, а марки на конверты клеить комфортней будет в Европе, это факт.

Мне интересы искать уже поздновато. Я уже за детей беспокоюсь.

Как-то так.

[ur5imw]

Карпаты возят но чтоб сараи показывали не видел и не слышал

... это пример того как вы хорошо владеете западенским наречием...вот пошлют вас в шопу , а вы обидетесь....Я с самого начала понял что вы хотите донести большое различие в укр и рус языках и по схожести слов укр мова схожа с поляками и белоруссами..Официальная история дает четкое логическое объяснение происхождению укр мовы и основание не верить у меня нет...

[samarind]

.... Европа ей придавит. .....

Это фсе. Бу-га-га.

Это нынешний лозунг интехраторов :lol:

"Заграница нам поможет"

:lol:

[Бутуз]

Вчерась бродил по итальянскому супермаркету - наткнулся на оливковое масло аж из самой Австралии. Ради интереса решал поискать маслице из свежевступившей Хорватии - масло у них там шкарное.... ага, щаззз. Греческое есть, австралийское... хорватского нет.

[захар 1977]

... это пример того как вы хорошо владеете западенским наречием...вот пошлют вас в шопу , а вы обидетесь....Я с самого начала понял что вы хотите донести большое различие в укр и рус языках и по схожести слов укр мова схожа с поляками и белоруссами..Официальная история дает четкое логическое объяснение происхождению укр мовы и основание не верить у меня нет...

Извените если чемто обидел, но на западе сарай так и говориться, помещение где обитает живность (коровы, кони и тд.) называют стайня.

А если Вы говорите про это uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%BF%D0%BA%D0%B0

то её ставят в центре.

[Бутуз]

Пиши исчо!!! ... :D

"Не читал, но осуждаю..." - у Вас так точно источник знаний об Америке - Задорнов, а саму Америку по первому каналу и то из новостей ... Умора просто.

 

А что не так написано? Другое дело, что выводы делаются неверные. В штатах электрик Россию показать на карте не может, а проводку кладет хорошо. А в России все наоборот. Страна образованных дворников и кривой проводки.

[Andreyl09]

А что не так написано? Другое дело, что выводы делаются неверные. В штатах электрик Россию показать на карте не может, а проводку кладет хорошо. А в России все наоборот. Страна образованных дворников и кривой проводки.

 

Да я собсно не собирался их осуждать.

Более того, я сторонник узкой специализации, но с сохранением обязательного общего образования дабы хотя бы кругозор был шире.

Отвечать гражданину не стал ибо смысла в этом нет - ну в конце концов у нас не путают Австралию с Австрией .

[Бутуз]

... дабы хотя бы кругозор был шире.

 

- Эта корова скоро ослепнет.

- А зачем ей что-то видеть?

 

youtu.be/gaaUbvCt63Q?t=39m49s "Дневники мотоциклиста" (с)

[СергейМ1964]

Просто принадлежность (близость) к ЕС или ТС ничего не дает.Без наличия знаний,квалификации и стремления работать."Пугалки" и "страшилки" способны напугать неуверенного в себе(читай в квалификации и умении работать),а следовательно очень боящегося конкуренции из за этих причин.В добавок ТС "пугает" неадекватностью правил игры и рисками технологического застоя.Тогда и проблемы выбора не будет.Время уйдет.Конечно ,все под лозунгами "братства" и "социальных потрясений".Без какого либо адекватного анализа рисков и перспектив.

Вот почему ,на этом форуме "не радовался" созданию "свечного заводика"?Позволяющего "партнеру" держать в зависимости,-"на узде" от строительства до комплектующих,и радостно потирать руки от "втюхивания" несколько лет простаивающей "не нужной" линии на НЗКХ?Теперь и в "большие умы" приходит осознание "перспектив" такого "заводика".(ссылка устарела) То .о чем говорилось ранее.Скоро прийдет и понимание содержания документов о не распространении и зависимости от Ангарска (со своими международными договорами-ограничителями).

[Andreyl09]

Просто принадлежность (близость) к ЕС или ТС ничего не дает.Без наличия знаний,квалификации и стремления работать."Пугалки" и "страшилки" способны напугать неуверенного в себе(читай в квалификации и умении работать),а следовательно очень боящегося конкуренции из за этих причин.В добавок ТС "пугает" неадекватностью правил игры и рисками технологического застоя.Тогда и проблемы выбора не будет.Время уйдет.Конечно ,все под лозунгами "братства" и "социальных потрясений".Без какого либо адекватного анализа рисков и перспектив.

Вот почему ,на этом форуме "не радовался" созданию "свечного заводика"?Позволяющего "партнеру" держать в зависимости,-"на узде" от строительства до комплектующих,и радостно потирать руки от "втюхивания" несколько лет простаивающей "не нужной" линии на НЗКХ?Теперь и в "большие умы" приходит осознание "перспектив" такого "заводика".(ссылка устарела) То .о чем говорилось ранее.Скоро прийдет и понимание содержания документов о не распространении и зависимости от Ангарска (со своими международными договорами-ограничителями).

 

Дык вот мы уже тут все с толку и сбились пытаясь понять или оценить риски и перспективы от вступления в ТС или ассоциации с ЕС.

Вот в ТС вас пугает неадекватность и невнятные правила игры.

Есть что-то в ЕС, что вас пугает или заставляет задуматься о целесообразности подписания ассоциации?

[М.И.]

Просто принадлежность (близость) к ЕС или ТС ничего не дает.Без наличия знаний,квалификации и стремления работать.

во во

а с энтим туго

[harassmenko]

Если я получаю жалованье 3 тыс грн в месяц - как, впрочем, и многие другие украинцы - то каким образом ассоциация с ЕС может помочь мне заработать больше?

[finn199]

Дык вот мы уже тут все с толку и сбились пытаясь понять или оценить риски и перспективы от вступления в ТС или ассоциации с ЕС.

 

[Andreyl09]

Это фсе. Бу-га-га.

Это нынешний лозунг интехраторов :lol:

"Заграница нам поможет"

:lol:

 

Видимо так и есть.

Правда интеграторы не дают ответа на простые и логичные вопросы:

Банкротство малых и средних предприятий, постепенная деградация крупных;

Как следствие значительный рост безработицы;

Существенные потери поступлений в бюджет, около 40% которого формируются как раз за счет работы всех этих предприятий\фабрик;

Рост тарифов на услуги ЖКХ;

Переход к евростандартам и техрегламентам на использование и выпуск сторого сертифицированной по правилам ЕС продукции (откуда крупные предприятия и мелкий\средний бизнес будут брать на все это средства - никто не отвечает, а нет сертификата - нет продаж, есть огромные штрафы);

Полная зависимость от норм и требований Европарламента, ибо Украина обязуется соблюдать и неукоснительно следовать всем этим нормам (при этом правом голоса Украина обладать не будет - т.е. Украина обязуется перенести нормативную базу Евросоюза на национальное законодательство).

 

Это далеко ни все "подводные камни".

[harassmenko]

 

Это далеко ни все "подводные камни".

 

не надо думать, что евроинтеграторы - дураки. Эти люди всё хорошо просчитывают - но только для своего и аффилиированного бизнеса. Каким образом интеграция повлияет на меня или Андрея, им вряд ли интересно

[Andreyl09]

не надо думать, что евроинтеграторы - дураки. Эти люди всё хорошо просчитывают - но только для своего и аффилиированного бизнеса. Каким образом интеграция повлияет на меня или Андрея, им вряд ли интересно

 

Дык энто понятно, что за ширину своего кармана они уже побеспокоились.

Но ведь помимо евроинтеграторов есть масса других людей, для которой эти вопросы таки действительно важны.

[Dnepr64]

Видимо так и есть.

Правда интеграторы не дают ответа на простые и логичные вопросы:

Банкротство малых и средних предприятий, постепенная деградация крупных;

Как следствие значительный рост безработицы;

Существенные потери поступлений в бюджет, около 40% которого формируются как раз за счет работы всех этих предприятий\фабрик;

Рост тарифов на услуги ЖКХ;

Переход к евростандартам и техрегламентам на использование и выпуск сторого сертифицированной по правилам ЕС продукции (откуда крупные предприятия и мелкий\средний бизнес будут брать на все это средства - никто не отвечает, а нет сертификата - нет продаж, есть огромные штрафы);

Полная зависимость от норм и требований Европарламента, ибо Украина обязуется соблюдать и неукоснительно следовать всем этим нормам (при этом правом голоса Украина обладать не будет - т.е. Украина обязуется перенести нормативную базу Евросоюза на национальное законодательство).

 

Это далеко ни все "подводные камни".

ой, та ладно... а в 91-м не было понятно, к чему приведет разрыв хозсвязей???... но "вумные " дядьки кинули лозунг про другу Хранцию и народ строем пошел голосовать за незалежность... а сейчас у народа даже не спрашивают - Вони за народ уже сами решили...

[захар 1977]

не надо думать, что евроинтеграторы - дураки. Каким образом интеграция повлияет на меня или Андрея, им вряд ли интересно

 

А каким образом оно может повлиять на Андрея если он гражданин России, или Россия тоже вступает ЕС ?

[Хомякоид]

Если я получаю жалованье 3 тыс грн в месяц - как, впрочем, и многие другие украинцы - то каким образом ассоциация с ЕС может помочь мне заработать больше?

 

Пойдите на всевозможные курсы програмирования, купите ноутбук, выучите английский и перебирайтесь в Киев.

Если серьезно возьметесь через два года будете получать 30 т. грн.

С встеплением в ЕС, контор которые будут програмировать на Европу появится на порядок больше.

 

П.С. Конечно можно и к Андрею, клепателю буржуек за 10 т.грн. перебраться, там и без ЕС все хорошо, но я думаю Вам это быстро надоест.

[suum]

Разпинайтесь, не разпинайтесь какая Россия белая и пушистая, а куда будет вступать Украина у вас точно спрашивать не будут

Вас спросят

.Так что наведите вначале у себя порядок, а потом других учите

"сперва добейся", классика

Вы шо! А ну как чеченцы сдачи дадут? И так бюджет трещит (о чем наш северный товарищ скромно умалчивает) а тут дань еще больше вырастет

ага, особенно дали в 99 году, когда страной рулил не алкаш.

Как прочитал, чуть не рухнул с дивана.

Это просто "дорогой Леонид Ильич". И с этим варварством нам предлагают объединиться? Что дальше? Человеческие жертвоприношения в честь Самого? Вспоминается история про летающий трон императора Византии. Тогда это производило неизгладимое впечатление на варваров. Но увы, сейчас эти методы плохо работают, большевики со всеобщей грамотностью большую свинью подложили

Удивительно что после алкаша Ельцина и "беспедела" 90 люди голосуют за человека который хоть слегка разгреб этот гадюшник и навел хоть какой то порядок.

вы кстати почитайте про нашего гаранта, кто и как ему гербы рисует, книги про него пишет, генеалогическое дерево исследуют. Вы не знали ? Оказывается ВФЯ не из пролетариев, как остальное быдло, из дворян.

"Виктор Янукович происходит из знатного рода, окружает себя настоящим "сословием" и верит в звезду Барака Обамы. А еще он по-дружески общается с китайским товарищем Ху, борется за мир во всем мире и вершит судьбы автомагистралей", - пишет автор статьи.

Книга, которая увидела мир у 2010 году, имеет тираж 15 тысяч экземпляров и объем в 373 страницы.

С нашим уровнем с племенами Новой Зеландии надо ассоциироваться.

А дальше? Дальше Луций Мотор, Крюковка, Заря, ФЭД, Миг-ремонт... перечислять можно долго. Куда денутся все эти люди?

Идея фикс главное что бы "москалям" не досталось, остальное неважно.