Украина - в ЕС или ТС? Почему?

[lndigo]

если в контексте темы, то:

называйте вещи своими именами, т.е. все они там "потому-что совок мозг сьел"

 

По какой бы причине не ехали, люди едут тратить у нас валюту. И с этой точки зрения они несравнимо интереснее для экономики страны, чем турист, поехавший в Черногорию, например.

 

Странно, что приходится объяснять такие вещи.

 

Добавлено через 2 минуты

либо в других странах.

 

Далеко не каждый решится поехать за границу, по разным, опять же, причинам - языковой барьер, чужая культура, лень.

[Letec]

А с чего он поменяется?

Теперь то же совковое мышление (ваша фраза) только перевернутое (свидомое). - Дружить с ЕС вопреки РФ.

 

Глупости все это. Надо не дружить против России (как нас тут учат) а развивать Украину.

 

Примат - развитие промышленности Украины, а остальное только (временные) средства.

 

1.Время преподносит новые вызовы,возникают новые реалии и новые необходимости, и с этим необходимо считаться.И в глобальном масштабе и в личном, а не стоять на месте и жить мечтами о прекрасных брежневских,сталинских,дореволюционных временах.Что-бы не отставать от него необходимо идти в ногу со временем = менять свое сознание, причем оперативно.

2.Дружат не против/вопреки а за ради... Видеть на площадке только одного соседа, а второго не замечать- тупо.Еще тупее кооперироваться с одним из них и подозревать,накручивать себя против этого другого.\

Развивать Украину заглядывая в рот России - не реально.Все ее ресурсы - частные,независимо от букв на логотипе компании,и сотни раз поклянемся в дружбе, но на первое место выйдет комерция, выгода,желание заработать. В условиях современных реалий закрытая и одновекторная экономика Украины бысто станет подобна экономике Сев.Корееи.

Медвед писал, что после присоединения Украины к зоне свободной торговли с ЕС, она будет иметь проблемы Греции и Кипра,я считаю,что это ерунда и что ситуация будет аналогична польской,где давно нет одновекторности,и поляки что-то об этом не сожалеют.

[М.И.]

Цегляні заводи, заводи з виробництва селітри, воску, клею, фарб, суконні та льняні мануфактури, дрібні фабрики "індпошиву", маслобійні, сироварні, пивоварні, винокурні і т. п.

 

Як і скрізь у Європі в 17 ст.

 

Чи ви вважаєте, що все це винайшли у Москві? :D

я вважаю

что вы не знаете что такое фабрика

так же как и историю украины и историю развития промышленности

но для пропаганды вам и не надо

[Robin]

Спорить на эту тему бессмысленно

С вами? Так а смысл спорить с человеком из РФ.

1 "пятая" колонна- идеологический штамп в головах. (по евро стандартам это -плюрализм мнений)

Сказал как отрезал. Ни доказательств, ничего. По принципу все европейцы - геи. Регулярный просмотр Первого Канала так действует?

2 С кем объединятся решают не здесь и не нами как бы мы не ругались-обзывались.

Ну то вы ничего не решаете так это 100% а вот почему вы считаете что мы ничего не решаем - вопрос. Свои РФовские приколы при голосованиях оставите себе, хорошо? Мы на ваши изобретения типа "управляемой демократии" (с) ВВП не претендуем.

И самое главное - Вам уже объявили что все согласовано ждите поезда на платформеподписания на ноябрьском саммите.

Мы как-то сами разберемся что нам ждать. Вы пока покупайте билет до Мск и разбирайтесь с проблемой г-на в 15км от МКАД. Как построите канализацию - мы вас сразу и послушаем

А то таких умных много, на кнопки давить умеют (значит что-то знают!) а первопрестольную та самая субстанция заливает. Нехорошо!

У ну как мы в ТС а у вас там все в этом самом деле?

[Бутуз]

Интересная инфографика...

www.pravda.com.ua/articles/2013/09/25/6998676/

Ага, интересная... стока бабок вгрохали. Материал щедро проплачен. Вообще изданьеце кто-то щедро поливает из долларовой леечки.

[Kysil]

я вважаю

что вы не знаете что такое фабрика

так же как и историю украины и историю развития промышленности

 

А я вважаю, що у вас нема жодного аргументу.

 

Все, про що я написав, існувало реально.

 

P.S. На фабриці, до речі, я починав свою трудову діяльність.

Змінено 27 вересня 2013 користувачем Kysil

[СергейМ1964]

Бутуз,

Вы научитесь читать и понимать цифры?А не повторять "агитки" про гибель производства вина в Грузии?

Для Вас www.eastagri.org/publications/pub_docs/Wine_web.pdf .Или еще Экспертный анализмирового рынка вин (это Кубанские проффи,см.с.8,буду по буквам ,облегчать Вам понимание,раз не получается у Вас самому)(ссылка устарела) Дальше надо?Хорошо.faostat3.fao.org/faostat-gateway/go/to/download/C/CC/E Надо долго объяснять что это за организация?Вы сами "Гуглем".Теперь www.beverages.tradewithgeorgia.com/upload/file/Beverages_Sector_Brochure_in_Russian.pdf Еще "В январе-июле объем экспорта из Грузии составил 12 094 075 литров, что на 43% больше по сравнению с аналогичным показателем минувшего года. В денежном изображении экспорт в январе-июле составил 47 322 625 долларов, что на 23% больше по сравнению с аналогичным показателем минувшего года." Это отсюда www.alcoexpert.ru/itnews/14280-38-yeksporta-gruzinskogo-vina-v-yanvare-iyule-prixoditsya-na-ukrainu.html Будете,брызгая слюной повторять мантры о гибели грузинского виноделия?

[Хомякоид]

Речь Михаила Саакашвили на Генеральной Ассамблее ООН. tvrain.ru/articles/rech_mihaila_saakashvili_na_generalnoj_assamblee_oon_russkaja_versija-353152/

 

Дамы и Господа, уважаемые делегаты, Евросоюз – это величайший политический успех последних десятилетий. Он стоит на трех основах, а именно на трех отрицаниях: отрицание экстремистского национализма, который привел Европу к самоубийственным мировым войнам и ужасам нацизма, отрицание коммунизма, который угрожал распространиться по всему континенту, и в конце концов – в отрицании колониализма и империализма.

Евразийский союз базируется на кардинально других принципах. Он управляется нетерпимостью, бывшими КГБ-шниками и создан для того чтобы возродить империю. Конечно, вступить в Евразийский союз очень просто. Для этого не надо соответствовать никаким социальным, экономическим или политическим критериям. На самом деле, для того чтобы быть колонией, не надо обладать ничем. Единственные требования – пассивность и посредственность.

[Act]

Евросоюз – это величайший политический успех последних десятилетий.

 

(ссылка устарела)

 

 

"Заявление премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона о том, что его страна готова покинуть ЕС"

 

Добавлено через 2 минуты

Ни доказательств, ничего.

Уважаемый, доказательства о пятой колоне, в студию, плиз.

[EdUa]

1.Время преподносит новые вызовы,возникают новые реалии и новые необходимости, и с этим необходимо считаться.И в глобальном масштабе и в личном, а не стоять на месте и жить мечтами о прекрасных брежневских,сталинских,дореволюционных временах.Что-бы не отставать от него необходимо идти в ногу со временем = менять свое сознание, причем оперативно.

2.Дружат не против/вопреки а за ради... Видеть на площадке только одного соседа, а второго не замечать- тупо.Еще тупее кооперироваться с одним из них и подозревать,накручивать себя против этого другого.\

Развивать Украину заглядывая в рот России - не реально.Все ее ресурсы - частные,независимо от букв на логотипе компании,и сотни раз поклянемся в дружбе, но на первое место выйдет комерция, выгода,желание заработать. В условиях современных реалий закрытая и одновекторная экономика Украины бысто станет подобна экономике Сев.Корееи.

Медвед писал, что после присоединения Украины к зоне свободной торговли с ЕС, она будет иметь проблемы Греции и Кипра,я считаю,что это ерунда и что ситуация будет аналогична польской,где давно нет одновекторности,и поляки что-то об этом не сожалеют.

Замечательно сказано!

Только однобоко.

1. Спасибо, капитан очевидность, что напомнили про брежневские времена. Только причем тут это?

2. Совершенно очевидно, что "Развивать Украину заглядывая в рот России - не реально". Точно так же как и: развивать Украину заглядывая в рот ЕС - не реально.

 

А вот на счет Греции и Польши - чистые фантазии.

 

В Польше сначала были реформы, потом ее малый бизнес заработал на торговле с Россией и Украиной (помните польско-челночный период?), а только потом начался выход на рынки ЕС.

 

Где наш Бальцерович? Где реформы?

 

Так что наш путь греческий, как это не печально.

 

Добавлено через 5 минут

Речь Михаила Саакашвили

Причем тут это политический банкрот, отвергнутый собственным народом, расколовший страну и потерявший ее третью часть, разваливший экономику и погрузивший население в нищету.

[Koskos]

Причем тут это политический банкрот, отвергнутый собственным народом, расколовший страну и потерявший ее третью часть, разваливший экономику и погрузивший население в нищету.

 

не читайте по утрам путинские газеты и не смотрите так много 1-й канал)

[Хомякоид]

Смотрим документальный фильм про Грецию и кризис

www.youtube.com/watch?v=xHKzCUYdnSA

Все жители "раздавленной кризисом Греции" когды их спросили что вы выбирете сохранение евро и возврат к греческой драхме выбирают сохранение евро.

Ни один человек не сказал что причина кризиса в вступлении Греции в Евросоюз.

Все видят причины возникновения кризиса в недальновидности местных властей, которые набрались кредитов больше чем может выплатить страна.

 

Добавлено через 5 минут

(ссылка устарела)

 

 

 

Статья ни о чем. Какие то слухи, у кого-то долги, кто-то обдумывает но никаких шагов не предпринимает, готовы проголосовать но не проголосуют.

Выдранная без контекста фраза премьер-министра Великобритании.

[samarind]

....

Все жители "раздавленной кризисом Греции" когды их спросили что вы выбирете сохранение евро и возврат к греческой драхме выбирают сохранение евро.

........

А у них есть достаточные для того чтобы делать обоснованные выводы подготовка в данной области, полнота информации о происходящих явлениях?

ПС А то будет как в том анекдоте про хронический гепатит и китайца

[Andreyl09]

Ни один человек не сказал что причина кризиса в вступлении Греции в Евросоюз.

Все видят причины возникновения кризиса в недальновидности местных властей, которые набрались кредитов больше чем может выплатить страна.

 

Да не - проблема в том, что вступив в ЕС многие страны расплатились частью своего суверинитета в том числе и в части формирования монитарной политики государства.

Касаемо долгов, так вы энто, посмотрите в целом на Европу - там и так уже в долгах, как в шелках. Трещат по швам действительно не только Греции с Молдовами, но и куда более развитые страны типа Франции, Великобритании, Италии, Испании, Португалии и т.д. - в общем как ни крути, тихая гавань куда вы медленно но верно плывете.

[Act]

Статья ни о чем.

Вот не надо ля-ля! Очень правильная статья, Вы почитайте внимательнее ту брехню заказную которую ваш друг пилот тут постит. Мнение Великобритании о ЕС это "не о чем", а мнение Грузии это очень и очень важно! Это общее правило у форумных евроИтеграторов - выключить мозг и "Россия маздай!". То что за этим маздаям будет с экономикой Украины им всеравно.

[Хомякоид]

Причем тут это политический банкрот, отвергнутый собственным народом, расколовший страну и потерявший ее третью часть, разваливший экономику и погрузивший население в нищету.

 

EdUa Вы что белены обьелись.

Смотри рост ВВП в Грузии, экономика Украины может только мечтать про такой рост.

 

2008 2009 2010 2011 12*

2,3 -3.8 6,3 7,2 6,7 geostat.ge/index.php?action=page&p_id=119&lang=eng

 

Рост ВВП до 2007 года вообще был сногсшибательный.

За три года прихода Саакашвили к власти экономика выросла на 35 процентов.

Based on the economic reforms, Georgian economy has been diversified showing an upward tendency with average 10% of annual GDP real growth in 2004-2007 and reached the highest level – 12.3 percent in 2007. In overall, during 2004-2007 the economy of Georgia expanded by 35%

en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Georgia_%28country%29.

[Бутуз]

"В январе-июле объем экспорта из Грузии составил 12 094 075 литров, что на 43% больше по сравнению с аналогичным показателем минувшего года."

 

Чудак человек... сначало упало в 5 раз, т.е на 500%, а потом, когда русские сменили гнев на милость чуть-чуть выросло. Грузия экспортировала в 2005 году 41 000 000 литров. И вроде же обратно в Россиию пустили, а прежних объемов не видать...

 

Остальные ссылки ни о чем. Хорош тужится.

[Letec]

Замечательно сказано!

Только однобоко.

1. Спасибо, капитан очевидность, что напомнили про брежневские времена. Только причем тут это?

2. Совершенно очевидно, что "Развивать Украину заглядывая в рот России - не реально". Точно так же как и: развивать Украину заглядывая в рот ЕС - не реально.

 

А вот на счет Греции и Польши - чистые фантазии.

 

В Польше сначала были реформы, потом ее малый бизнес заработал на торговле с Россией и Украиной (помните польско-челночный период?), а только потом начался выход на рынки ЕС.

 

Где наш Бальцерович? Где реформы?

 

Так что наш путь греческий, как это не печально.

 

Добавлено через 5 минут

 

Причем тут это политический банкрот, отвергнутый собственным народом, расколовший страну и потерявший ее третью часть, разваливший экономику и погрузивший население в нищету.

 

1.Пожалуста полковник упорство,экономика при брежневе,когда сырье тянулось из одной республики СССР в другую, где перерабатывалось, а затем в третью где делался конечный продукт на заводе/фабрике канул влету.Нечего тосковать о закрытых фабриках и заводах выпускавших технологически устаревший продукт.С "мозгом" в центе (Москве), где требовались десятилетия для появления новой продукции на согласования.

2.Развивайте свою идею, а не перекручивайте мои слова.Докажите мне , что установив железный занавес на западных границах отдав рычаги управления экономикой Украины в Москву,в ТС, где нет равноправия а решающее и основное слово за РФ, мы украинцы быстрейшим образом увидим и почуствуем улучшение благосостояния причем быстро,т.к. отдаленная перспектива,которая призрачная ,лично меня, не интересует,живу сегодняшним днем.

Сравните экономику Геции и Польши,на что они ориентированы,потом делайте реальные выводы.

Путь аналогичный греческому в Украины может быть в отном случае - в результате покупки энергоресурсов по завышеным ценам,таможенных воен с РФ,причем,исключительно с их стороны и закрытых западных границ.

Саакашвили сделал очень много в Грузии, победил коррупцию во всех эшелонах власти,уволил взяточников и появились деньги для бюджетников и армии.Пострадавшие регионы после войны в Грузии отстроились и живут лучше отошедших районов России.Просто с предпринимательством.Врагами у него стали те,которых отбил от корыта,которые ловили свою рыбу в мутной воде.

Его действия по сносу памятника - не одобряю,начало войны,досих пор для себя не прояснил, он или провокация.

[Act]

(ссылка устарела)

 

«Ассоциация с ЕС – это вовсе не вступление в ЕС – начал свою речь политик - разница примерно такая же, как между каналом и канализацией. Вы просто встанете в очередь, которая двигаться не будет, учитывая то, что ЕС уже сегодня расширился слишком далеко, и ни о каком вступлении новых стран на данный момент не может быть и речи. Зато, «этой очередью» будут размахивать перед вами, как сладкой морковкой перед носом»

[Бутуз]

Рост ВВП до 2007 года вообще был сногсшибательный.

За три года прихода Саакашвили к власти экономика выросла на 35 процентов.

 

А погуглите сколько дядюшка Сэм туда денежек залил.

 

"По данным Национальной службы статистики в первом квартале 2013 года в Грузии средняя зарплата наемного занятого составляет 729.6 лари..." Проведем нехитрый эксперемент. Топаем в местный фуршет (ссылка устарела) и высчитываем сколько же среднестатистический наемный служащий может купить пакетов молока... 729/2 = 364 пакета... теперь топаем в родной Фуршет furshet.zakaz.ua/ru/dairy-and-eggs/04820109926003/%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BD-900%D0%BC%D0%BB-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0 и переводим литры в гривну 364 пакетаХ 9.17 = 3 337 грн.

 

Это после всех замечательных реформ Саакашвилли и заливки бабла.

 

Саакашвили сделал очень много в Грузии, победил коррупцию во всех эшелонах власти,уволил взяточников и появились деньги для бюджетников и армии.

 

"Традиционно самая низкая средняя зарплата у занятых в секторе образования - 396 лари, затем у занятых в сельском хозяйстве - 408 лари." Будем считать сколько учитель молочка может купить?

[Act]

Смотри рост ВВП в Грузии, экономика Украины может только мечтать про такой рост.

Тут Вы оба правы. Дело в том, что в Грузии в пресловутых 90-х падение было намного сильнее чем в РФ или Украине. Рост ВВП Грузии это и восстановительный и в следствии реформ. Менее чем за 20 лет страна, (без войны и эпидемий) потеряла более 30% процентов населения. Если смотреть на Грузию, то люди там еще живут заметно беднее чем в Украине или РФ. Так что про Грузию еще очень рано что-то говорить, промышленности нет, виноделия очень мало, основные экспортные товары – мандарины и орехи, американские гранды уменьшаются. Кстати, в самой Грузии Миша Саакашвили очень не популярный, ругают его, и основные к нему претензии, что он рассорил РФ и Грузию, возможность дальнейшего улучшения жизни простых людей = дружба с РФ.

Не согласные с моими наблюдениями сразу идут в лес! Или летят в Тбилиси и смотрят что там и как. ))))

[Хомякоид]

А погуглите сколько дядюшка Сэм туда денежек залил.

 

"По данным Национальной службы статистики в первом квартале 2013 года в Грузии средняя зарплата наемного занятого составляет 729.6 лари..." Проведем нехитрый эксперемент. Топаем в местный фуршет (ссылка устарела) и высчитываем сколько же среднестатистический наемный служащий может купить пакетов молока... 729/2 = 364 пакета... теперь топаем в родной Фуршет furshet.zakaz.ua/ru/dairy-and-eggs/04820109926003/%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE-%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%BD-900%D0%BC%D0%BB-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0 и переводим литры в гривну 364 пакетаХ 9.17 = 3 337 грн.

 

Это после всех замечательных реформ Саакашвилли и заливки бабла.

 

"Традиционно самая низкая средняя зарплата у занятых в секторе образования - 396 лари, затем у занятых в сельском хозяйстве - 408 лари." Будем считать сколько учитель молочка может купить?

 

Изучайте экономику по пакетам молока, я буду изучать экономику по росту ВВП.

Саакашвили принял страну и добился впечатлающего роста, остальное лирика.

[Бутуз]

Изучайте экономику по пакетам молока, я буду изучать экономику по росту ВВП.

Саакашвили принял страну и добился впечатлающего роста, остальное лирика.

 

Не думаю, что грузинские учителя утром на бутерброд рост ВВП намазывают. :D

[Act]

Не думаю, что грузинские учителя утром на бутерброд рост ВВП намазывают.

 

ВВП на душу населения у них почти в три раза меньше чем в России. С их темпами роста они до европейского дотянут лет через сто. Учитывая тот факт, что в соседях у них Турция, с которой они еще меньше хотят дружить, они обречены на "дружбу" и тесное сотрудничество с Россией.

[EdUa]

1.Пожалуста полковник упорство,экономика при брежневею.

Хватит тупить. При брежневе начался застой и развл экономики СССР.

Сколько можно доказывать очевидное?

Или кто то спорит?

2.Развивайте свою идею, а не перекручивайте мои слова.Докажите мне , что установив железный занавес на западных границах.

Можно я эту вашу идею обсуждать не буду? Ибо железный занавес на западных гарницах - это глупось и идиотизм.

А моя идея проста - для развития экономики Украины нужны все рынки и российский рынок в том числе и в первую очередь.

Сравните экономику Геции и Польши,на что они ориентированы,потом делайте реальные выводы.

Не понял что сравнивать? Поясните.

Путь аналогичный греческому в Украины может быть в отном случае - в результате покупки энергоресурсов по завышеным ценам,таможенных воен с РФ,причем,исключительно с их стороны и закрытых западных границ.

Опять не понял. У Греции закрыты западные границы?