Украина - в ЕС или ТС? Почему?

[Artembond]

прикрыть косяк поносом

Вы не представляете, как надоели и косяки и понос...

[finn199]

Как раз наоборот: не с теми борются россияне, при всех наших шараханьях угрозу для России представляет не Украина. В том числе, и прежде всего - экономическую

 

Если б он у Бацки скупили БКК я удивился. А так ...

Такие сделки не делаютсяя в один-два дня там шлейф встреч -согласований

А если эти акции были купленны на открытом рынке биржы? Разве это повод критиковать?

 

Добавлено через 1 минуту

Вы не представляете, как надоели и косяки и понос...

 

С ноября поступления канделябров.

[LM]

Украина сейчас - это как избалованный подросток, четко знающий, что всегда и в любом случае можно наговорить маме с папой кучи чепухи и они помогут.

Лучший рецепт - отпустить в реальный мир, где за косяки бьют канделябром, а за попытки прикрыть косяк поносом или шантажом бьют в два раза сильнее...

Сравнение, ИМХО, очень правильное.

Но другого пути стать взрослым - нет. Вопрос в том, что слишком крепко вросла привычка брать деньги у папы или мамы в тумбочке, и будет очень больно привыкать жить "на свои", тем более, когда нет не только привычки, а и осознанного желания долго и упорно трудиться, чтобы иметь хотя бы часть из того, что хочется.

[finn199]

Я только могу посочуствовать в том что будет, начиная со следущего года.

Каждый ляп будет обсасываться с самыми ехидными коментариями.

 

Я себе представил что случится если не случится ассоциация.

Ну не захочет ВФЯ отпустить на лечебные воды Юльвламирну, и завернут все мечты в кулечек ... чо будет....

 

Добавлено через 1 минуту

Но другого пути стать взрослым - нет. Вопрос в том, что слишком крепко вросла привычка брать деньги у папы или мамы в тумбочке,

 

Я бы сказал - выносить "мебель/имущество" из отдельной комнатки в бывш. обшей квартирке.

[LM]

Такие сделки не делаютсяя в один-два дня там шлейф встреч -согласований

А если эти акции были купленны на открытом рынке биржы? Разве это повод критиковать?

.

Я как раз не критикую, да - все прозрачно, но суть не меняется - собственность потихоньку перетекает к Китаю, Укркалий - это не лесопилка в Перми.

[finn199]

Я как раз не критикую, да - все прозрачно, но суть не меняется - собственность потихоньку перетекает к Китаю, Укркалий - это не лесопилка в Перми.

 

Пардон! но раз выставили на торги значит думали, или избавляются отактивов или еще какая закавыка. Капитализм.

[LM]

Я себе представил что случится если не случится ассоциация.

Ну не захочет ВФЯ отпустить на лечебные воды Юльвламирну, и завернут все мечты в кулечек ... чо будет....

.

Чет мне сдается, что в этой ситуации ЮВ для ВФЯ - отличная отмазка и возможность все отыграть назад.

Ну не верю я, что "эти" приняли ОСОЗНАННОЕ решение о смене вектора, мне кажется, просто не ожидали насколько важна оказалась в итоге Украина для российских керманычей (причины не рассматриваю) и что настолько поднимутся ставки и все так быстро закрутится, что даже на обдумывание текущей ситуации у них время не остается.

ИМХО, сейчас бы ВФЯ с радостью отыграл назад на сегодняшних условиях.

А если б получил реальные гарантии исполнения обещанного россиянами, то однозначно, завтра б чечетовы рассказывали в шоу для слабоумных о коварстве европейцев. Но страх, что кинут видимо очень силен.

[Dnepr64]

П

К примеру, куча сахарных заводов в Украине строилось под переработку кубинского тростника, получаемого в обмен на нефть, а не определялись сверхусловиями для выращивания буряка. И в новых реалиях их использование означало п-ц российскому свекловодству. Поэтому введение Россией квот на сырец для своих заводов и одновременно закрытия этой дырки в ЗСТ СНГ прибило кучу украинских сах.заводов.

хм... ну кто чему тогда угрожал - это вопрос... когда в декабре 91-го летел на Урал через аэропорт Внуково в аэропортовском кафе дали чай без сахара...и это в Москве!!! помню как у нас тогда говорили - "а вот пусть они там нефть в чай льют вместо нашего сахара..." чем все кончилось - Вы написали...

[Gudz]

Т.е. Вы считаете, что идиоты не очень умные китайцы решили вложиться в компанию-банкрота (по версиям АГЛ и Корра™).

почему идиоты - купили "фамильное серебро" - монополиста мирового рынка калиевых удобрений.

[LM]

...

К примеру, куча сахарных заводов в Украине строилось под переработку кубинского тростника, получаемого в обмен на нефть, а не определялись сверхусловиями для выращивания буряка. И в новых реалиях их использование означало п-ц российскому свекловодству. Поэтому введение Россией квот на сырец для своих заводов и одновременно закрытия этой дырки в ЗСТ СНГ прибило кучу украинских сах.заводов.

Не совсем так, а точнее - совсем не так.

Для большинства сахзаводов работа на сырце - это возможность загрузки производственных мощностей не только на 3 месяца переработки свеклы. Практически любой завод может работать на сырце, требуется незначительная переналадка. Было всего лишь несколько заводов для работы именно на сырце.

Квоты на сырец вводились Украиной, т.к. свекловичный сахар девать было некуда, что приводило к обвалу цен на сахар и соответствующим последствиям.

В соседней теме обсуждали именно этот вопрос

[змеюка горыныч]

Вы не представляете, как надоели и косяки и понос...

 

Я думаю, скоро уменьшатся. Немного пыль от подписания ассоциации уляжется...

 

Простой пример - недавно на какой-то конференции в Америке один придурок из украинского истеблишмента ляпнул, что продавайте нам ПО дешевле, чем у себя в Америке. В контексте разговора о интеллектуальной собственности, и того, что Украина в первых рядах воровства этой собственности. Типа, даже в гос.учреждениях ворованое ПО стоит. Вот он и сказанул, типа того, что, дескать - продавайте нам дешевле, чтобы мы у вас меньше воровали...

Это практически прямой перефраз заявлений по газу - продавайте дешевле, чтобы мы договор по закупке исполняли.

 

И если ГП может только скрежетать зубами, потому как при любом его движении посыпятся обвинения в имперских амбициях и гноблении свободолюбивого украинского народа..., то американцы могут и йопнуть. Канделябром по наглой роже. Лазаренко может подтвердить.

И немцы не хуже. Воспитают, не переживайте. Как зубы канделябром пересчитают за наружные косяки, то и внутренних меньше станет...

[Koskos]

Но страх, что кинут видимо очень силен.

 

а ведь кинут) и пацаны донецкие это знают - сами такие же кидалы)

[Gudz]

Я себе представил что случится если не случится ассоциация.

Ну не захочет ВФЯ отпустить на лечебные воды Юльвламирну, и завернут все мечты в кулечек ... чо будет....

ни чо не будет. Не видать Федорычу тогда ни второго срока, ни панегириков в будущих учебниках истории. Заберут Межигорье и посадят к деду Лукьяну.

[finn199]

Чет мне сдается, что в этой ситуации ЮВ для ВФЯ - отличная отмазка и возможность все отыграть назад.

Эт врядли слишком много официальных лиц ЕС и США высказались -За.

Даже НАТО и та сказала.

 

С остальным... Да кто из нас знает закулиску...

 

Может после НГ представители Мерседеса и ВМВ на площади 40 летия Октября в Запорижже устроят публичную порку Васадзе. А потом взявшись за руки пойдут восстанавливать АвтоЗАЗ.

А мож закроют, чтоб корейцы на рынке не отсвечивали .

[Gudz]

А если б получил реальные гарантии исполнения обещанного россиянами, то однозначно, завтра б чечетовы рассказывали в шоу для слабоумных о коварстве европейцев. Но страх, что кинут видимо очень силен.

ВФЯ тип кумедный, но не лох. Россияне его уже кинули. Так что партнеров он в них не видит. Недоговороспособные, понимаешь.

[змеюка горыныч]

Не совсем так, а точнее - совсем не так.

Для большинства сахзаводов работа на сырце - это возможность загрузки производственных мощностей не только на 3 месяца переработки свеклы.

 

Уточняю:

Большие объемы поставок кубинского тростника через черноморские порты привели к строительству большинства заводов именно в Украине.

Это была схема, заточенная под разделение труда в СЭВ.

После 1991 года вместо кубинского сырца пошел тростник со всего мира, практически прибив свекловодство и в Украине, и в РФ.

Где-то в конце 90-х российское аграрное лобби протащило закон о введении пошлин и квот на сырец. Вроде бы намерение было хорошим, но в результате российским заводам вообще пришла труба. Потому что в Украине пошлины введены не были, и дешевый сырцовый сахар пошел в РФ через Украину.

Потом было много разговоров, ругани, Украина вводила какие-то квоты, которые ни фига не помогли, поэтому сахарное лобби в РФ просто забило дырку в заборе ЗСТ, запретительными пошлинами на сахар.

Самое смешное, что в тот период, когда под наплывом реэкспорта из Украины посыпались российские заводы, то российский бизнес ломанулся в Украину скупать украинские заводы, как раз под реэкспорт в РФ. И когда дыру ликвидировали, то продали их или просто порезали их на металл за ненужностью.

Вот оттуда ноги растут у ходящих сейчас по Украине страшилок про то, как "в нашем селе кацапы купили сах.завод и уничтожили".

Но перед этим была эпопея, когда пытались сахарный реэкспорт гнать в виде сахарного сиропа. Потом какой-то эссенции. Короче, все дыры были закрыты, кроме карамельной, на те времена это было золотое дно, империя Порошенко отсюда и получилась. И у нынешнего кондитерского производства, кривобоко сориентированного на 70% экспорт продукции в РФ, тоже отсюда ноги растут.

 

П.С. Кстати, добавлю, с "пальмовым" сыром такая же фигня - в РФ ввели высокую пошлину на пальмовое масло, и через Украину ломанулся его реэкспорт в виде пальмового сыра.

И самое идиотское в этом было - это реакция РФ.

Нет чтобы закрыть реэкспорт, как с сахаром, так назначили Онищенко, чтобы тот ковырялся в украинском дерьме, ограничивая его поставки, чтобы оно не прибило производство российского дерьма.

[exaaz]

почему идиоты - купили "фамильное серебро" - монополиста мирового рынка калиевых удобрений.

 

А БКК тогда кто? Еще один монополист? УК торговал-то через них...

По версии АГЛ Уралкалий - банкрот. Денег, типа - нет. Китайцы входят в него. В объеме аж 12%. Надеются на распродаже металлолома заработать? Так там владельцы - никуда не делись, все на местах остались...

Зачем тогда? Надеются заработать по профилю? Тогда получается, вто АГЛ врет...

[finn199]

А БКК тогда кто? Еще один монополист? УК торговал-то через них...

По версии АГЛ Уралкалий - банкрот. Денег, типа - нет. Китайцы входят в него. В объеме аж 12%. Надеются на распродаже металлолома заработать? Так там владельцы - никуда не делись, все на местах остались...

Зачем тогда? Надеются заработать по профилю? Тогда получается, вто АГЛ врет...

 

Вопщем китайцы купили чайную ложечку из сервиза , а кому показалось что все фамильное сребро забрато?

[змеюка горыныч]

Я себе представил что случится если не случится ассоциация. Ну не захочет ВФЯ отпустить на лечебные воды Юльвламирну, и завернут все мечты в кулечек ... чо будет....

 

Я думаю, что в Кремле будет истерика. Не для прессы, разумеется.

[Андрей1106]

Узнаете ?

 

По озабоченым -все кому не лень: пут и медвед ратуют по-очереди за Украину+призывалы рангом пониже в виде "разношерстных экспертов" , посетите мейл.ру власти.нет корреспондент.нет и прочий хлам типа сеВодня, почитайте комменты, так для общей картины.

Как же они бедные извелись совсем, как же бдят о дружественом и братском народе незалежной Украины.

 

Вообще то я имел ввиду другого Киселева - такого тормознутого, голову все время в бок держит. Этого давно не видел.

[finn199]

Я думаю, что в Кремле будет истерика. Не для прессы, разумеется.

 

Может ЮВТ спецназом выкрадут -спасут?

[змеюка горыныч]

Сравнение, ИМХО, очень правильное.

Но другого пути стать взрослым - нет. Вопрос в том, что слишком крепко вросла привычка брать деньги у папы или мамы в тумбочке, и будет очень больно привыкать жить "на свои", тем более, когда нет не только привычки, а и осознанного желания долго и упорно трудиться, чтобы иметь хотя бы часть из того, что хочется.

 

Именно. И только ПОСЛЕ того, как Украина станет взрослой, она может по настоящему прикинуть, как, где и с кем ей лучше.

И это будет разумный выбор.

 

Добавлено через 30 секунд

Может ЮВТ спецназом выкрадут -спасут?

 

:) :)

[finn199]

"Договор об Ассоциации — это договор об намерении... Но мы сегодня не открываем и не входим, взамен отдавая часть суверенитета. Придет время — народ будет решать через 10-15 лет на референдуме", - подчеркнул он, пишет Gazeta.ua.

 

Народный депутат уверен, что миссия Украины — соединить Восток и Запад.

 

"Мы идем по пути глобализации. Мир идет по пути глобализации. Реверса не будет. Мы не вернемся к племенам и каменному веку. И в этом контексте можно видеть, что через 10-15 лет будет образовано одно огромное экономическое свободное пространство от Тихого океана до Атлантики, куда потенциально могут ввойти и ЕС, и Таможенный союз. И Украина в этом будет состоять. Историческая миссия Украины — соединить воедино Восток и Запад... В этом выигрыш для всех", - добавил Чечетов.

[Artembond]

"Договор об Ассоциации — это договор об намерении... Но мы сегодня не открываем и не входим, взамен отдавая часть суверенитета. Придет время — народ будет решать через 10-15 лет на референдуме", - подчеркнул он, пишет Gazeta.ua.

А в Европе об этом знают?

[numero_one]

Похоже, Кох таки прав: пока наш северный брат №1 рассказывает об успешной реализации стратегических коварных планов нумера 2 и нумера 3 еще 10-летней давности в отношении потомков Мазепы , китайцы реализуют свой план - тихой сапой окучивают Россию, пока до Урала:

"Не теряя времени. Китайцы завладели долей в корпорации, поссорившей Минск и Москву" (korrespondent.net/business/rynki/1606760-ne-teryaya-vremeni-kitajcy-zavladeli-dolej-v-korporacii-possorivshej-minsk-i-moskvu)

И что? В каком месте падать на ( . )? ;О) У нас Рено-Ниссан имеют 25% акций ВАЗ и собираются докупить. Даймлер, КАМАЗа. Немецкие компании - Газпрома. Швабе - УОМЗ(это вообще, оборонка). Куды бечь? Чего хватать?

Китайцам конвертировали облигации Уралкалия в акции. Сделка готовилась давно. ;О) В общем, классическое: "хватай мешки - вокзал отходит"... Надо-ж лохорат отвлечь от перспективы блистательной перемоги.

 

Добавлено через 4 минуты

Как раз наоборот: не с теми борются россияне, при всех наших шараханьях угрозу для России представляет не Украина. В том числе, и прежде всего - экономическую

Чего с ними "бороться"? ;О)

Не, вы бесподобны!