Украина - в ЕС или ТС? Почему?

[LM]

Подобаються мені коментарі А.Коха. Не так давно він дуже вдало прокоментував ситуацію з "згвалтуванням" козака аварцем. А тепер ось цей коментар

Хохлы уходят в Европу, а нас подарили китайцам: "Залишайтеся тут, в лайні", - экс-вице-премьер РФ

 

Украине не стоит бояться санкций и экономической катастрофы, которыми ее так пугает Россия в случае подписание Соглашения об ассоциации с ЕС. Кремль, конечно, будет пытаться сделать все, чтобы Киеву ее устроить, но ничего не получится.

 

Об этом на своей странице в Facebook написал бывший заместитель главы правительства РФ Альфред Кох, передает Цензор.НЕТ.

 

"Наша власть так пугает хохлов экономической катастрофой при подписании договора об ассоциации с Европой , что как-то стало совсем ясно, что никакой катастрофы не будет. Наши, конечно, из штанов будут выпрыгивать, чтобы ее им устроить. И даже себе во вред будут рвать экономические связи, и отгораживаться таможенными барьерами. Но, ничего не проканает... Иначе они бы так не бесились. А тихо и спокойно ждали, когда хохлы подпишут соглашение, а потом жестоко бы их наказали. А тут, похоже, наши в глубине души уже поняли: хохлы уходят, а нас в Европу не берут. Нас подарили китайцам. Нашу Татарию-Московию Европой не считают. Мы дикая азиатская деспотия, упивающаяся собственной выдуманной исключительностью. Как писал Лермонтов про Казбича: "... бешмет весь драный, а оружие в серебре...", - написал Кох

Он также добавил, что Украина окончательно определилась со своим интеграционным выбором, и Путину придется с этим смириться.

"Путин получил свою уорхоловскую "минуту славы" за саечку Обаме (вот подставился балбес!), а теперь его хохлы и опустят с горных высей на землю грешную: "Прощевайте пан Путін! Ми пішли, а ви залишайтеся тут, в лайні, зі своїм особливим шляхом...", - резюмировал политик.Источник: censor.net.ua/n254184

С Кохом все ясно: нам тут, которые "в теме" все разжевали, он нам не авторитет, патаму как

Да-а-а... ;О) Охрененный эхперд... Целый Кох! Вы ещё Бабу Леру почитайте - обрыдаетесь...

;О)В общем, ребятки, поток сознания Коха, это ниачОм. У него единственная "заслуга" - дерибан госсобственности в начале 90-х. В этом он кровный брат ваших "покращателей". Вот его и корёжит. ;О)

....

Надеюсь у них там не все вице-премьеры такого уровня? А только "бывшие".

[ur5imw]

В СССР даже "обычного" секса не было

слово "секс" тогда имело другое значение чем сейчас ...

[bora-b]

слово "секс" тогда имело другое значение чем сейчас ...

 

РасскажИте, расскажИте!

[finn199]

И пропаганды, опять же, даже "обычного" секса не было,

А чего его пропагандировать , когда надо было он сам приходил не спрашивая. Не было то на западе называлось "сексуальной революцией" топлес не ходили, скромнее были верно.

 

А донецкими я не пугаю , но когда инициатива геев почему то насаждаетсяя при помощи посольства США поневоле задумаешься .

[LM]

А донецкими я не пугаю , но когда инициатива геев почему то насаждаетсяя при помощи посольства США поневоле задумаешься .

Существующие гей-клубы в Киеве и др. крупных городах Украины тоже посольство США открывало? Давайте не спекулировать на гомосятине в попытках съехать с темы

[bora-b]

А донецкими я не пугаю , но когда инициатива геев почему то насаждаетсяя при помощи посольства США поневоле задумаешься .

 

Неужели с шахт начнут?

[ur5imw]

РасскажИте, расскажИте!

а что рассказывать если его не было...

слово "секс" носило вульгарное значение....

проституток не было. верней были ,но спрятаны от глаз общественности, секс магазинов тоже не было...

Существующие гей-клубы в Киеве и др. крупных городах Украины тоже посольство США открывало?

это уже последствия гомополитики

[LM]

Неужели с шахт начнут?

:lol: Пять баллов!

[Korni]

....а нас подарили китайцам:

Китайцам интересу нет особого до кохов.

Кохи там не выживают.

[finn199]

Неужели с шахт начнут?

 

Старт дан!

[Олех]

Есть и такое мнение

не дают покоя лавры оруэла. Тема об Украинской Федерации. С двумя Конституциями.

 

Добавлено через 2 минуты

оставить тех, кто хотя бы с дачей

позитивненько)))

[finn199]

Существующие гей-клубы в Киеве и др. крупных городах Украины тоже посольство США открывало?

Да я не знаю. Я за ними не наблюдаю если что. Просто эту новость что только утюг сегодня транслировал , Ну о США куда дется если про нее аж в первом абзаце.

Но Вы правы толковать гомосячьи проблемы не буду.

[numero_one]

Ну эти байки про угрозу реэкспорта пусть киселевы вашим согражданам рассказывают, есть процедуры определения страны происхождения и соответствующие документы это подтверждающие. Министр иностранных дел по странам СНГ г-н Онищенко вон на украинском шоколаде, белорусской молочке и молдавском вине потренировался, что ему любое СТ1 препарировать

Это могло бы работать, если условия Украины в ЗСТ ЕС, были бы, как минимум, равноправными. Но, т.к. эти условия, дорога с односторонним движением("система ниппель - туда дуй, оттуда..."), то участникам ЗСТ СНГ и ТС, от членства Украины в ЗСТ ЕС, никакой выгоды, кроме убытков. Так что все "угрозы", это не сотрясение воздуха.

Судя по тому как все начинает заворачиваться, правильносделанным ("нехитровысношаным") со многим сейчас придется смирится. Украина и ассоциация - это "начало" и всего лишь одно звено.

Какое это "звено"? ;О) Это чемодан без ручки. Пусть эуропеисы его и носят. Я так думаю, что ЗСТ ЕС, удачный повод, для властей РФ, перевести Украину в ранг "других государств". Что касаемо "смиренья", так это случилось лет 10 назад, когда начались реальные подвижки с замещением Украины, где только можно. А, скорее всего, даже больше ,чем 10 лет. Вопрос о СП поднимался ещё в 97 году, кажись.

Южный поток - уже вдруг не приоритет ЕС и финансироваться не будет: хотите, покупайте себе эту цацку "за свои". Где-то там вы высокомерно завляли, что нет такого, что нельзя купить за деньги, вот теперь будет возможность купить, "покупайте". Это еще один штришок.

СП и ЮП и так строятся "за свои". Тем более. что эуропеицы, под давлением объективных причин, проявляют "гибкость мышления". С СП было именно так: сперва Меркель вставала в позу, а, потом, германские промышленники поставили её в другую. С OPAL ситуация "осмысления" в процессе логического завершения. Так что глядишь и профинансируется. А не профинансируется на выгодных условиях и хрен с ним. Пусть младоэуропейцы помёрзнут. Их не жалко.

Я не говорю, что это все хорошо, для Украины, нам так точно ничего хорошего, т.к. мы игрушка, а не игрок в этом, (тем более с этим нашим, сорри, "керівництвом"), но и Россия сама сделала достаточно, чтобы отторгнуть от себя соседей. Время было для "подружиться", но нет, предпочли "дожимать и нагибать", даже ценой колоссальных финансовых трат для себя (привет Северному потоку). Теперь будете "выгребать".

;О) Да кому вы сдались, чтобы с вами "дружить"? Какая польза от вашей "дружбы"? Дружить надо было в 90-е, пока вы не попилили промышленность и РФ не заместила большинство позиций. Теперь-то чего дружить? Теперь вы балласт и конкуренты.

ИМХО, Россия, сделала все по-максимумуму чтобы "отторгнуть" Украину от ТС, в т.ч. и на этом форуме комментами в подобном хамском стиле

Какой-такой "хамский стиль"? Вами не нравится, что я вас не агитирую за колхоз? И не дождётесь. Сейчас вы уже не нужны и дай Бог, чтобы ассоциация с ЕС не сорвалась. Что касается "по максимуму", то вы просто не понимаете, что "у вас всё было"(С). Был дешёвый газ, был транзит, был приоритетный доступ к рынку. А за это надо платить. Тем или иным способом. А если кто не платит, тот остаётся, в конце концов, безо всего.

Хватит ума прекратить истерики, адекватно подойти выбору Украины и нормализовать отношения - в выигрыше будут все, будете медититировать под соло Киселева на 1-м российском, ну что ж, кто ж вам доктор.

Что значит "нормализовать отношения"? ;О) Дать доступ к рынку? Дать низкую цену? Финансировать ваш эуропеицкий шлях? Зачем? Что России с этого будет? Какая выгода? Поцалунки? Место занято нам Луки хватает по горло.

Вот и вся политика, точнее, геополитика.

ЗЫ.Что-то мне подобная истерия на рос.каналах напоминает период вступления Украины в ВТО

;О) Ну это вообще ржач... При чём здесь ВТО? Вы вошли в ВТО на самых грабительских условиях. Вам тогда тоже все говорили, как и сейчас: "что вы делаете?". Но "всруся, но не покорюся". Теперь имеете спад в промпроизводстве 5 или скока там процентов, пытаетесь отыграть взад несколько сот позиций, нарываетесь на ответные санкции. И кто вам доктор?

И сейчас, аналогично. Вам говорят, что без штанов останетесь, а вы:"истерика". Бег по граблям, с препятствиями... ;О)

[LM]

...Какое это "звено"?...

Я имел ввиду другое: это не Украина хочет насолить России, это Россию загоняют в стойло, туда, куда ее определили другие игроки, те, кот. реально творят геополитику и кот. определили для Путина место на последней парте и объявили об этом. Мы, я повторюсь, всего лишь игрушка в их планах и игрищах, но теоретически могли бы иметь свою выгоду. Поимеем? Увы, уверен, что нет - не с "этими", а других, опять же, увы, и на горизонте не видно. Но мы отдаем отчет о своей роли, а вот "ваших" клинит от осознания, что от них даже в их вотчине, как они считали, ничего не зависит

.... Да кому вы сдались, чтобы с вами "дружить"? Какая польза от вашей "дружбы"? Дружить надо было в 90-е, пока вы не попилили промышленность и РФ не заместила большинство позиций. Теперь-то чего дружить?

... Сейчас вы уже не нужны и дай Бог, чтобы ассоциация с ЕС не сорвалась.

Я рад, что в соседней России все Ок, что она самодостаточная страна и в голодранцах (дополнитенльных) не нуждается, т.к. ей одного голодранца Лукашенко с его Беларусью достаточно, он же "равноправный партнер по ТС".

Это вы глазьевым-медведевым расскажите, а то они поди не в курсе, нервничают чо-то, суетятся, ножками гневно сучат и топают.

ЗЫ. Прав был Петр, когда требовал говорить не по написанному. Продолжение ж надеюсь знаете.

То-то сейчас радетели ТС наслаждаются от ваших откровений.

[numero_one]

Я рад, что в соседней России все Ок, что она самодостаточная страна и в голодранцах (дополнитенльных) не нуждается, т.к. ей одного голодранца Лукашенко с его Беларусью достаточно, он же "равноправный партнер по ТС".

Это вы глазьевым-медведевым расскажите, а то они поди не в курсе, нервничают чо-то, суетятся, ножками гневно сучат и топают.

ЗЫ. Прав был Петр, когда требовал говорить не по написанному. Продолжение ж надеюсь знаете.

То-то сейчас радетели ТС наслаждаются от ваших откровений.

Глазьевым-Медведевым мне нечего рассказывать. Они это и так знают. А говорить всякое, им по должности положено. Чтобы никто, в т.ч. и на нашей политтусовке не стал разыгрывать карту "потерпевшего браццкаго народа". Все будут помнить, что включишь утюг - из него Глазьев про Украину и ТС говорит.

Я уже несколько раз писал здесь, что Украине, с её условиями вступления в ВТО, никоим образом не светил ТС. Принципиально. Ибо она тот самый "метр госграницы в аренду", с её средней таможеной ставкой в ВТО.

А радетелям поздно рыпаться - лягушка сварена. Рыпаться надо было 10-15 лет назад.

[LM]

Ну так чего так душу рвать?

Не травмируйте Виктора Федоровича, он до сих пор сомневается, не продешевил ли?

А оказывается, нам ничего и не светило, так что получается все правильно мы сделали, выбора у нас просто не было.

Будем считать, что просто угадали.

На том и порешим - вам ставка в 10,5%, ну а нам - что останется, ЗСТ с ЕС - коль выбора у нас все равно не было, то пусть хоть это.

Ну а вы может прекращайте тут вещать: давайте на границу, охранять от коварных хохлов, в ЕС почти загнали, теперь бдите, чтоб назад на рванули.

ЗЫ. Цирк да и только: "стратеги", оказывается все так задумали еще со времени вступу в ВТО, а сейчас просто подыгрывали, чтоб не сорвалось

[numero_one]

Я имел ввиду другое: это не Украина хочет насолить России, это Россию загоняют в стойло, туда, куда ее определили другие игроки, те, кот. реально творят геополитику и кот. определили для Путина место на последней парте и объявили об этом.

;О) Да... "Не время сейчас рога полировать, время о геополитике думать"... Дело в том, что совершенно пофиг, куда кто определил и за какую парту. Эти "определители" никто и звать их "никак". По ключевым международным вопросам ведущие игроки вынуждены работать с Россией. Это медицинский факт. И что ваш пафосный пассаж про "заднюю парту"? ;О) Греет душу? Ну пусть греет.

Мы, я повторюсь, всего лишь игрушка в их планах и игрищах, но теоретически могли бы иметь свою выгоду. Поимеем? Увы, уверен, что нет - не с "этими", а других, опять же, увы, и на горизонте не видно. Но мы отдаем отчет о своей роли, а вот "ваших" клинит от осознания, что от них даже в их вотчине, как они считали, ничего не зависит

Что "не зависит? ;О) Ну включите мозг, наконец, Когда начался процесс по СП? Когда началось замещенине Украины в технологических цепочках? Когда стала перестраиваться транспортная инфраструктура в обход Украины? Вас списали лет 10 назад. В ваше замещение вложены сотни миллиардов долларов. Это планомерный процесс, определяющий ситуацию на десятки лет вперёд. А вы чего-то несёте про "истерики", "клинит" и "вотчины".

 

Добавлено через 5 минут

Ну так чего так душу рвать?

Да просто прикольно наблюдать, как одни и те-же события выглядят со стороны россиянина и украинца.

[Korni]

Дружить надо было в 90-е, пока вы не попилили промышленность и РФ не заместила большинство позиций. Теперь-то чего дружить? Теперь вы балласт и конкуренты.

Попили промышленность и стали конкурентами.

Прикольно.

[LM]

....Ну включите мозг, наконец, Когда начался процесс по СП? Когда началось замещенине Украины в технологических цепочках? Когда стала перестраиваться транспортная инфраструктура в обход Украины? Вас списали лет 10 назад. В ваше замещение вложены сотни миллиардов долларов. Это планомерный процесс, определяющий ситуацию на десятки лет вперёд. ....

Пишите исчо

Лучшего "евроинтегратора"-агитатора на форуме и не сыскать

[SergiyUA]

а что рассказывать если его не было...

слово "секс" носило вульгарное значение....

проституток не было. верней были ,но спрятаны от глаз общественности, секс магазинов тоже не было...

это уже последствия гомополитики

 

Извините, а сколько Вам лет, уважаемый...?

Вижу только два варианта - или слишком много, что память отшибло, или слишком мало, что момнить нечего. :D

 

Секшопов таки да... не было...

А со всем остальным - нормуль.

На любой размер кошелька.

 

Добавлено через 4 минуты

А радетелям поздно рыпаться - лягушка сварена. Рыпаться надо было 10-15 лет назад.

 

Ну так зачем слюной брызгать?

Дайте нам отойти... в мир иной... с миром...

[СергейМ1964]

;О) Да... "Не время сейчас рога полировать, время о геополитике думать"... Дело в том, что совершенно пофиг, куда кто определил и за какую парту. Эти "определители" никто и звать их "никак". По ключевым международным вопросам ведущие игроки вынуждены работать с Россией. Это медицинский факт. И что ваш пафосный пассаж про "заднюю парту"? ;О) Греет душу? Ну пусть греет.Что "не зависит? ;О) Ну включите мозг, наконец, Когда начался процесс по СП? Когда началось замещенине Украины в технологических цепочках? Когда стала перестраиваться транспортная инфраструктура в обход Украины? Вас списали лет 10 назад. В ваше замещение вложены сотни миллиардов долларов. Это планомерный процесс, определяющий ситуацию на десятки лет вперёд. А вы чего-то несёте про "истерики", "клинит" и "вотчины".

 

Добавлено через 5 минут

Да просто прикольно наблюдать, как одни и те-же события выглядят со стороны россиянина и украинца.

 

Извините,это у Вас истерика такая?

[Robin]

;О) Да... "Не время сейчас рога полировать, время о геополитике думать"...

Малыш, так ты не думай, за тебя все подумали. Надеюсь, ты не считаешь себя умнее солнцеликого? А он за тебя уже все подумал - паспорта мигрантам. Я тебе уже советовал купить Коран, компас и коврик. Ты купил? Смотри, потом будет поздно :D

Дело в том, что совершенно пофиг, куда кто определил и за какую парту. Эти "определители" никто и звать их "никак".

Стопудов, это США хранят свои ЗВР в трежерях РФ. Смотрю, слухи были правдивы - из Афгана в РФ везут весьма крутую дурь.

По ключевым международным вопросам ведущие игроки вынуждены работать с Россией. Это медицинский факт.

Работать и делать так, как хочет РФ - разные вещи.

И что ваш пафосный пассаж про "заднюю парту"? ;О) Греет душу? Ну пусть греет.Что "не зависит? ;О) Ну включите мозг, наконец, Когда начался процесс по СП? Когда началось замещенине Украины в технологических цепочках? Когда стала перестраиваться транспортная инфраструктура в обход Украины? Вас списали лет 10 назад.

Воистину, когда Господь хочет наказать человека он лишает его ума.

Весь мир объединятся и укрупняется и только в РФ знают как правильно - замкнуться внутри и никого не пущать, вокруг всех давить. "Шикарный план, шеф!" (с). Малыш, я бы поверил в эти бредни если бы хоть один стоящий проект со стороны РФ выстрелил.

Пока я вижу только успехи с завозом мигрантов.

В ваше замещение вложены сотни миллиардов долларов.

Та ты шо... Откуда у вас такие бабульки? Бюджет режут, пенсов грабить будут а тут сотни ярдов. На олимпиаду выделили 50 ярдов, из которых 25-30 украли. А тут сотни ярдов.

Это планомерный процесс, определяющий ситуацию на десятки лет вперёд. А вы чего-то несёте про "истерики", "клинит" и "вотчины".

Какие десятки лет, откуда? Положение РФ целиком и полностью зависит от цены на нефть, которая контролируется совсем не РФ.

Да просто прикольно наблюдать, как одни и те-же события выглядят со стороны россиянина и украинца.

Тролли из Ольгино стали россиянами? Интересный выверт сознания!

[Андрей1106]

Хорошая тема.

Киселев вообще то вещает на каком то украинском канале - продался так сказать. И весь вопрос дискуссии - кто кому больше нужен. И получается так, что для нашего руководства не нужна Россия. Давит она нас или не давит - не столь важно. Но Россия нам не нужна.

Самое интересное, что о Украине говорит довольно таки мало народа - Глазьев, Медведев и Путин. И больше всех Глазьев. Причина этого проста - он из Запорожья, здесь родился и учился. И он реально понимает какие последствия асоц. ждут его родной город. А последствия реально херовые. Мы не будем говорить о всей Украине, но если в Запорожье остановится МС, то даже страшно себе представить что будет. А по всей видимости это случится. Потому как ходят упорные слухи о переезде МС, а самое главное КБ Прогресс куда то под Москву.

Кто то из наших керманычей это представляет - нет, а что будет с такими предприятиями - неизвестно. То есть что будет с предприятиями, которые работают на Россию - неизвестно.

А никто не пробовал прыгать с высоты в воду если неизвестно какая там глубина?

Речь не о конкретном предприятии, а о том, что поход в асоц. продуман слабо, поверхностно, не оговорены компенсации, ни механизм их предоставления, ни плана - что делать с предприятиями вроде МС.

Хотя на примере ГТС можно увидеть как будет - наши потери это исключительно наши потери. Азаров сказал - кредит дадут и это компенсация за потерю необъятного российского рынка?

Но думаю не будет асоц. - надо выпускать ЮВТ, а её судя по всему не выпустят. Но эти шарахания еще раз убедили росс. руководство, что с нами нельзя иметь дело и завинтят они гайки по полной. Умные у нас руководители - ничего не скажешь. Хорошо нам будет. Не соскучимся.

То что тут один пишет от имени России может быть совсем наоборот, это может быть замаскированный евроинтегратор, потому как я таких в России озабоченных украинскими реалиями не видел. Если кратко, то им, всем моим знакомым и родственникам глубоко напревать куда там идет какая то Украина. Это не главная тема дня, это пройденный этап, они считают одним нахлебником меньше. Это у нас Россия виновата, что мы идем в асоц. и рушим всю свою промышленность. Это у нас истерия. Но мы уже на вышке и готовы прыгнуть в воду, но не знаем глубины и думаем прыгнуть на голову или солдатиком? А вокруг сидят зрители - евроинтеграторы их клинтоны всякие - им все равно, что вы сломаете, им надо зрелище. Лечение - за свой счет. Прыгайте!

[ur5imw]

Извините, а сколько Вам лет, уважаемый...?

14 лет, такой ответ вас устроит? читайте внимательней...

проституток не было. верней были ,но спрятаны от глаз общественности, к тому же проституция была уголовно наказуема, хотя в прочем может вы выросли в среде гомиков и проституток и для вас это тогда было нормальное явление?,Лично я отслужив в рядах СА и уже придя на гражданку узнал о существовании "голубых", до этого я считал что этих людей опустили до низшей точки унижения, оказалось всё просто, что это им нравится и получают они от этого удовольствие....Вот такие мы дремучие в этих вопросах....

Змінено 24 вересня 2013 користувачем ur5imw

[tobias]

Теперь когда мы понимаем, что у нас нет субъектности и мы уже давно в кабале, давайте перейдем к ужасам и геноциду, которые нас ждут в связи с ассоциацией с проклятым Евросоюзом, наводненном геями, транссексуалами и прочей нечистью.

Нам говорят, что Европейский союз навязывает Соглашение об ассоциации на своих условиях. Помилуй Господи, ну конечно же на своих, а на каких же еще? Мы хотим сблизиться с организацией в которой более 25 государств с 2-х тысячелетней историей. Мы хотим более близких отношений с субъектом, где живут 500 млн. человек со своими стандартами, собаками, геями и поездами на магнитной подушке.

 

 

Во-вторых, наши олигархи держат в европейских банках. Они не верят друг другу и не верят России. Европе они тоже не очень то верят, но в Европе система построена на доверии. Потому там можно хранить деньги, а у нас нет. Потому Ахметов покупает квартиру в центре Лондона за 200 млн. фунтов. Он искренне тянется к доверию и сам хочет доверять. Доверие порождает доверие, которое порождает денежки. А если он и другие не будут доверять Европе, то и Европа не будет доверять им. Отсутствие доверия приведет к тому, что деньги в европейских банках у украинских олигархов заберут в пользу европейских государств. Как это произошло на Кипре. С этой точки зрения, Россия проиграла битву за Украину на старте, поскольку свои деньги Москва также доверяет Европе. Зачем же тогда украинским олигархам работать с посредником? Вот они гуськом и потянулись в центр управления полетами. Это рациональная мотивация, а поскольку олигархи определяют политику государства, то государство движется в траектории, очерченной их интересами. Остальным это может не нравится, но ведут не они, а их.

(ссылка устарела)

кожному варто дістати заначку і подивитись якого та кольору - якщо зеленого чи фіолетового - то вибір очевидний :D

 

Добавлено через 8 минут

Главный винодел Украины:"В ассоциации с ЕС наши винодельческие предприятия можно будет закрывать"

французькі вина, що продаються по 50-100грн - шмурдяк ще той і смак в них не особливо приємний, для людей, що звикли до кримського та закарпатського вина :D

 

Добавлено через 11 минут

Мы не будем говорить о всей Украине, но если в Запорожье остановится МС, то даже страшно себе представить что будет. А по всей видимости это случится.

а що уявляти, буде Дике Поле як і завжди було :D

Коня, люльку та шаблю(кулемет) вже купили? В курінь записались?